(这条文章已经被阅读了 229 次) 时间：2000-12-18 01:45:12 来源：吕伟钢 (信明源) 原创-IT
张朝阳：搜狐要向世界证明
吕伟钢 王 宏
问：常常有人以新浪的新闻，网易的社区和搜狐的搜索引擎来概括三大门户网站的特点。但是，事实上目前的门户网站殊途同归。您认为搜狐与新浪和网易相比，有哪些优势和特色可以胜过它们？
答：你认为“搜狐是搜索”的看法已经是过时了，那应该是两年前的说法。
搜狐的业务包括分类和搜索、16个内容频道、社区与通讯，以及15个城市的地方版这四大块，构成搜狐的四大支柱。（这几年）我们每年打一个战役。98年初推出分类搜索，99年和2000年我们打了两个很成功的战役：内容频道的建设和社区的建设。2000年我们在继续完善分类搜索和内容频道的过程中，推出了社区类和通讯类产品。从电子邮件、个人主页（就是我们打的“划个圈圈占块地”的广告）、“狐扯日”的Java聊天室到最近推出的新版HTML聊天室，不用你下载任何Application就可以聊天；加上“搜狐我找你”（SOQ）以及在手机上推出的短讯服务，整个构成了搜狐的社区和通讯这个品牌，成为每个人与他人和世界沟通的窗口，有相同兴趣的人在同一地方汇聚在一起的社区。这是2000年我们做的事情，还有就是地方版的建设。对搜狐社区和通讯类产品一个更巨大的促进就是购并了ChinaRen。本来我们的社区就非常大，ChinaRen的社区也很大，他们比我们早半年建起来。他们是从99年中成立一开始就做社区，我们是在2000年初开始建社区，我们加在一起规模就非常大。与另外两个门户比较，我们的内容更全面更深入，覆盖地区也更广。所以我说“搜狐是搜索”的概念已经过时两年了。ChinaRen对我们的贡献还有校友录。兼并后的校友录成长比以前快得多，因为可以在搜狐上进行校友录的推广。
ChinaRen已和搜狐完整地结合到一起了吗？
已经差不多了，正在逐渐走向完善。现在在搜狐上可以看到ChinaRen的东西，在ChinaRen上可以看到搜狐的东西。
有没有重叠的部分？
重叠的部分我们正在逐渐整合到一块。这个过程虽然还没有完成，但很顺利，不能做得太急。
2001年的经营计划呢？是不是已经合在一起考虑了？
ChinaRen的技术队伍很强，两个队伍加起来会在社区和通讯领域有更好的产品。再过几天我们就要推出一个通讯类的很强的产品，是与电子邮件相关的。
最近网易丁磊在各大学巡回演讲，是否是意在争取校园的注意力，与搜狐和ChinaRen争地盘？
ChinaRen的社区和校友录是两个产品。它的校友录和社区以及搜狐的社区三个加起来，可以说，搜狐现在的社区可以与网易直接抗衡。……光是校友录，最接近的竞争对手与ChinaRen的差距就是十几倍的差距。（新浪、网易和搜狐）三个公司比较，在Content这方面，搜狐是最好的。（搜狐的）新闻频道直逼新浪，上次的一个报道（评比）说明了这一点。还有其他频道，像搜狐的财经频道比和讯等几个专业财经网站的访问量大多了……我们现在每天有700万的访问量。搜狐的女人频道把国内任何一个女人频道都超越了。
搜狐的每一个频道，就算不是最强的频道，比一个垂直网站的访问量大都是很容易的，因为搜狐有整体优势。我现在说的是搜狐内容的专业性和深度。财经频道可以和专业……
在访问者当中，访问和讯的是专业的人士，他们对财经信息非常关心，而搜狐的访问者是否没有这样一个集中度？
根据新生代的调查，中国一半以上的网民在看搜狐。这么多的人中选择看搜狐财经频道的人还是相当有水平、对财经是相当感兴趣的。和讯的用户也过来看搜狐，顺便看看搜狐的财经频道。财经频道的内容在深度上相当深。这就是门户的优势，One-Stop-Shop，他来这里后就不用去别的地方了。
在过去的一年里，搜狐在内容、社区等方面的发展速度与新浪与网易相比，是一个什么样的水平？
发展速度上，我们在ChinaRen与搜狐合并时，当时的总访问量是4100万的页面浏览量。现在我们的页面浏览量已经超过8100万，注册用户达到1200万。
你们对搜狐和ChinaRen两边的注册用户有没有做过统计分析 —— 譬如说，有多少百分比的用户既是搜狐的又是ChinaRen的注册用户？
这个数字不在我这里，技术部门做过统计。这个重名的问题技术上是可以处理的。搜狐和ChinaRen合并后产生的效果来看，注册用户的成长是非常明显的。
与访问网易及新浪的网民相比较，您认为访问搜狐的网民的User Profiles（用户特征）如何？
访问搜狐的网民，代表整个中国网民的全貌图。访问新浪的可能更多的是媒体记者，他们对新闻感兴趣，网易则更多的还是保持了它的IT和社区群体。搜狐几大支柱都起来了，所以说，有很多以前没有上过网，现在上网的，他先上搜狐上找。
今年前几个季度网易的广告销售收入增长很快，将搜狐拉开了相当大的距离。怎么解释搜狐今年在销售业绩上的不足……？
我们现在才刚刚上市不久，发展Revenue（收入），还需要几个季度。以前在销售方面力量还不够，还要加强。再者，我们的财务部门严格把关，我们没有任何交换广告。
新浪的交换广告也只占全部广告收入的1.3%左右，大家都遵循同一个财务制度，……
我不能说具体某个公司了，但是我想说，在这个领域，不以交换广告形式表现出来的互相之间的一种服务的交换，可以有很多种方式，因为你花钱买Revenue是容易的，……这就是为什么搜狐的亏损少 —— 我们的财务部门不允许。可能在短期内别人都盯着Revenue的时候，你会受到损失，公司的股票就会下跌；但是为了公司长久健康的发展，我们不得不这样选择。公司真正的实力成长，要给我们足够的时间。
搜狐第三季度的亏损是比第二季度减少了，但这是在减少20% Marketing Expenses（销售与市场促销费用）的情况下实现的……
一是我们已经有很强的品牌，不需要花很多钱；二是我们有很强的产品，这些网站的产品是不需要钱做品牌的，它的传播是靠口碑。
……搜狐的股票已经跌得非常低了，您对此有何看法？
这首先是由于西方投资者对搜狐在Pageview和Registered Users方面的优势和搜狐在整个中国（网络界）的影响不关心，或者不知道，他们不像对雅虎那样有耐心。他们现在眼睛盯的唯一的东西就是销售额。
搜狐股价下跌，是否与华尔街不看好搜狐并购ChinaRen有关系？
这倒不是。事实上刚合并时我们的股价还是往上涨的。主要还是根据收入，（我们的）收入没有达到预期。
三大门户网站中，大家都很重视高校这块阵地，可是为什么只有你对西部开发特别有兴趣？
我们今年最重要的一个产品就是向全国推广本地版，这个本地版包括西安、成都、重庆。一般推广本地版的时候我都要去。西部、尤其是重要的西部城市，网民增长很快，也确实是（搜狐）一个重要的市场。
搜狐原定的上市计划是在1999年对吗？
我们原来预计的是2001年上市，在今年上市实际是提前了。
如果搜狐比新浪网易早上市的话，情况会不会是另外一个样子？
现在整个华尔街对网络股没有耐心，所以对来自中国的概念股，没有文化上、用户群体、未来影响力等多重链接， Revenue （收入）和Profitability（盈利能力）是唯一的指标。为使股价长远来说保持上升的势头，还要在商业上证明你是一家能赚钱的公司，而上市的早晚可能会有一定影响，但是，我看现在不是主要的了。
您曾经说过，国内四大门户在没上市时，大家打的是“游击战”；上市后，大家都是正规军了，打的是“阵地战”。您能具体说说这游击战和阵地战的区别吗？
区别就是上市后，每个季度都要有很好的结果，整个管理，无论从审计、客户的质量，全方位的，都有公众的眼睛看着你。所以要更加专业化、国际化。长久的竞争优势可能不依赖于你有一个好的想法，或在某个事情上抢了先，而是要有长久的、持续的竞争力。
搜狐在上市前后经营管理的变化是平稳的过渡还是有一个跳跃式的上升？
平稳的。因为上市前，我们在管理队伍的组建方面早就开始了。
搜狐并不想改变自己的模式对吗？
我们的模式在逐渐演化，而不是突变。很多企业想在搜狐做广告，或者进行电子信息化的活动，先得企业内部有自己的网站。搜狐合并ChinaRen以后，有自己很强的技术队伍开发一些软件，这是模式演化的一个步骤。
我感觉，搜狐好像并没有特别重视电子商务？
对于需要很强的和大规模的物流配送系统的业务模式，面临的挑战是很大的。我们希望保持在比较“轻”的模式上。我们在移动和手机上网方面的发展，也符合我们的“轻”模式。
您最近表示，中国大陆虽有超过2,000万名的网络用户，但大部分用户上网主要还是浏览信息或收发E-Mail，因此，网站目前依赖广告作为收入是正常的情况。搜狐的整个发展模式，是否是根据您对中国网民现状的分析以及将来发展态势的基础上定下的？
是，但是处在不断的演化中。
您预期搜狐将在2003年实现盈利。2003年对中国网络业界来说是一个重大的转折点吗？
2003年在线服务类的广告会有比较大的增长。原因是2003年，中国网民数量将在5000万至1亿人之间，这会形成相当于电视的一个强势媒体。
但是现在普遍对网络广告的效用产生了怀疑……
目前只有2000万网民的情况下，（网络广告）只有瞄准特定的城市青年群体才比较有效。大众化产品中打网络广告的，国内企业还很少。在那些先醒来的鸟看来，网络媒体其实很有效，但是国内主流的企业……（因接听电话，谈话中断15分钟）
搜狐的广告是通过代理做呢还是自己的销售队伍做？
我们的广告销售也交给别人，但主要是靠自己，占了90%。因为客户对客户的服务越来越多样化，代理的话，没法对客户讲清楚。
新浪的广告收入据说有60%是通过代理实现的，搜狐是否在广告代理上做得不够？
其实我们内部的销售队伍也是跟广告公司合作的，……国内的广告代理业务不是很成熟。
搜狐的合作伙伴，如英特尔和道琼斯公司，有没有在搜狐网站上登广告？
他们也登广告，但不是作为投资的一部分。我们的一些战略投资伙伴以前也给一些广告，但是受到网络公司（不景气）的影响和股市的影响，取消或推迟了广告。
雅虎和莱科斯都已进入中国。有个说法，中国只有一、两家门户网站能够活下来。您怎么看这个问题？
我们非常有信心，从Ranking（排名）、访问量和管理队伍，尤其是与ChinaRen合并后我们的阵容很强，如果只有一家成活的话，那就是我们。
从季度性广告销售收入看，搜狐已与新浪和网易拉开了一个很大的距离。搜狐明年有什么样的具体规划和措施，在这方面迎头赶上网易及新浪？
具体的？我想是增加销售力量、更好的客户服务精神、以早日盈利为导向的公司文化。
前不久，海南一家上市公司发表声明，提到市场上谣传搜狐想买壳上市的事情。这事您清楚吗？
我本人不是太清楚。我在有一些场合中谈到我的一个观点：在美国股票市场上市的中国公司由于没有很多其他纽带和联系，投资者并不真正了解你的公司的实际情况，只好单纯地以收入和盈利作依据。能在本地市场上市当然是一个好想法、好机会，但我并没有要……这可能是一个误解。
搜狐要在国内市场买壳上市，是否要得到证监会批准？如果真有一个买壳上市的机会，搜狐会不会抓住这个机会？
买壳的问题，不是我一个人说了算。我只能说本地市场支持是一个很好的概念，但是这个股票市场是否成熟？如果不成熟很动荡上去后对公司是否有利？如果没有这两个问题，这是一个很好的概念。在本地市场上市的问题，可以说公司并没有把它排到日程上来。
门户网站、风险投资和“注意力经济”的概念都是由您首先引入中国的……
嗯，我对这些概念的引进贡献比较大。
对，至少你是引进这些概念的人当中最著名的一个。我们认为您回国创办的搜狐对培育和发展中国的网民有很大贡献。实际上从您回国开始，中国的网络界已经形成了两个派别，即“海龟派”和“山药蛋派”。现在许多媒体和网友对中国互联网发展的评论大多以此划线。您是否认为真有这么一条界线？
如果这两派真的存在，也应该是相互渗透和整合；领头人可能是来自不同背景，但领头人手下都已本地化或国际化，这两派的界线正在走向在融合。
可是有人似乎对“海龟派”的印象不好，对“海龟派”也不如对“山药蛋派”友善……
我倒是没感觉到（社会舆论）对“海龟派”的抨击比较大。
你对中国媒体的期望？
我的期望不仅是对媒体、也应该是对中国人的。不应该苛求自己，应该更看重自己，为作为中国人感到骄傲。不要自责精神太强。中国媒体有一种自责精神，就是说自我批评太强了。不要一说就是美国美国怎么好。这样一种心态，包含了很多的自责。我们的血脉渗透了我们不如别人的想法，对自己过多批评，对我们的各种尝试不是欢呼雀跃，却认为我们是照抄别人，这个不行那个不行。更具体点，从门户网站来说，外来的门户网站像雅虎和LYCOS等是被中国门户打败的，不论（中国的门户网站）在西方的股市股票怎么表现，这个辉煌的战绩都是值得大书特书的；但是就因为这是中国人做的，却不为此喝彩，而是喝倒彩、看笑话。实际上反映了一种对自己的不信任。
社会上似乎还有另一个极端……
对西方要么是盲目崇拜，要么就是过激反应。这两种看似相反的态度背后的心理是一样的，即对我们自己感到不踏实。对西方进来的事物完全可以用一种不悲不抗、就事论事的态度，一种坦荡的态度（来认识和把握）。自己看不起自己是一种自卑，轻易上升为民族情绪其实也是一种自卑的表现。我希望中国的媒体在讨论我们这一代人的表现有什么不足的地方时，能够克服这种几百年来都很难克服的心态。
当初搜狐进入中国的时候，显然是拷贝雅虎的概念。现在搜狐应当说已在中国扎下根了，许多的方面已经和雅虎不相同了，不过别人看你的时候，还是把你看作是雅虎在中国的翻版。
在中国做互联网公司是一个再创造的过程，中国的互联网公司是一年一代，能生存下来的公司，都有一个再创造的过程，绝不是盲目地、简单地拷贝美国。不能说因为你拷贝了美国，现在美国不行了，你就更不行了。这是一种幸灾乐祸的看法，是非常片面的。
您回国后，与国内的员工、客户、媒体等沟通时会有困难吗？
没有。我在中国生长22年，沟通没有困难，我的语言和文化背景是根深蒂固的。其实在交往中因为有了一层外来的背景，所以有时候反而你可以不按规矩办事。跳出这个庐山迷雾来做事情有时会更容易。别人不一定要求你用同样的方式打交道，他们不会要求你给他递烟，不要求你晚上一块去喝酒才够朋友。所以你就依你自己的方式，反倒是一种中西合璧的方式，最后别人反而感觉挺好，这就很清爽。
采访后记：
张朝阳博士原先预留给我们的时间只有二三十分钟，可能由于我们的记者问了太多的问题，期间张博士又接了一个记者相信是非常重要的电话，打乱了张博士后面的日程安排。记者本来还有一个比较重要的问题要问，但张博士说后面还有一个很重要的会议，心里有点为这个已经往后拖了很长时间的会议发毛，所以上面回答的问题不是很到位。感谢张朝阳博士在百忙中接待我们记者的专访。