(这条文章已经被阅读了 906 次) 时间:2000-05-23 01:54:58 来源:杜红超 (dhc) 原创-IT
综述:金山,请思考另外的声音
当我们听到金山卓越继高春辉等之后又离开了12个人的时候;当我们看到金山把IE和WPS的功能加在一起然后又拆分出所谓“iWPS”和“EWPS”的概念搞所谓的“三大战役”和“全民上网运动”的时候;当我们看到金山以低于成本的三折价格销售书籍却不承认这是“烧钱”的时候;当我们看到六一节就要到来了而金山卓越网上热卖以乱伦儿童为主角的“情爱笔记”的时候,我们的困惑始终萦绕在心头:金山到底怎么了?为什么要这么做?
看看曾经担任金山公司副总经理、现在正在不遗余力的发展“中国软件开发网络”的蒋涛先生的一段话:
“好久没看Donews,没想到金山引起了这么多话题,所谓的‘金山全民上网’研讨会我没去参加,不过看了一下所谓白皮概念书,倒使我联想起了一段往事:1.在遥远的Dos/Windows年代,我还在巨人公司,巨人当年的市场牛气金山可比不了,那时后巨人很多技术都是用Soft-ice,Debug跟踪改造别人的,感觉良好,什么先进技术,我给你弄过来不就成我的,就算是Windows,也能给你打造一个;金山的全民上网技术不提也罢,不知说云,全民上网每一项技术应该是Microsoft的概念,平台,浏览器,拨号,收发E-mail,Office,不过Microsoft的平台在美国也没有敌过AOL的内容和服务2.当年巨人失败前,发动三大战役:电脑/保健品/药品。全国地方晚报全部整版广告,<中国青年报>巨人增刊印了上千万份发送,结果,三大战役正式开始三个月,电脑部骨干人员基本走掉。现在金山的三大战役何其相似,当然规模没有办法和当年巨人比,都想把不可能的事情变成可能,结果也可能差不多.卓越人员的流失和当年巨人电脑部人员的流失都是由于公司的转向。3.关于宣誓和口号,也让我想起:当年我们离开后,公司招募了很多新人员,大部分从事保健品,部门骨干还组织军训,是真正地到军校训练,以后据说每天上班要背语录,语录是巨人总裁史玉柱的。巨人现在很多人可能不知道,当年在电视和报纸可是主角,‘大跃进’的结果是红极一时的巨人倒掉了,一向稳健的金山现在也开始‘大跃进’了,套上了互联网的金色光环,也遮掩不了虚弱的本质”。
也许有人会说,只言片语不足为道,那就让我们再来看看更多的声音:
chinabyte专栏作家唐朝:知道很多人从金山走了,从冯志宏到雷飏,这些人也许比不上具有海外背景和外企工作经验的CEO、CFO,但他们却确实给我们带来了中国人喜欢用的软件。唐朝明白,唐朝心中的软件卓越已经死了。
ENET专栏作者猛小蛇:什么叫“是迄今为止功能最为完整的的Internet工作平台”?iWPS的产品连影都见不着,第三方的评测也没有。凭什么自封“是迄今为止功能最为完整的的Internet工作平台”?金山就拿这种还没有生产出来的武器去打三大战役,真为他们的勇气感到欣慰。不过也难说,伟大的人民解放军以并不先进的武器打败了国民党的八百万军队,说不定金山也能拼掉微软,前提是微软自比尔·盖茨以降80%的员工投诚到金山。 ……惟一令我奇怪的是这种全民上网的口号为什么不是宋朝弟而是金山最先站出来喊,这个口号让我想起了《芙蓉镇》里一边敲着破锣一边喊运动喽的王秋赦,可惜金山连破锣都没有了,它敲什么东东呢?
北京青年周刊张亮:金山很难做,所以每一次金山的动作都是大动作,关及生死存亡。1999年,金山给雷军的及格线是2600万销售,当年的最终销售是4000多万,但如果没有红色正版风暴的成功,雷军就得下台,更惨烈的将是金山也可能一蹶不振。
不用列举更多了,金山,请思考另外的声音。
综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 我TMD愤怒了 - 2000-05-23 11:10:02
这个预测或者结论是谁下的? 只能说红色正版风暴救了雷军一命,否则他上就下课了。 再说红色正版风暴雷军一直犹豫不绝,所有的大部经理都反对,包括金山研发部经理、词霸的开发者雷扬。最后是市场部王峰哭着喊着用自己身家性命担保才算通过,反正是赌一把,要赌就赌大的。 最后赌大了,救了雷军一命,你去看看方兴东去年的大盘点就知道了。 金山换个更职业的总经理只会更好一些。
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 知情人 - 2000-05-23 11:17:44
你这文章里我喜欢最后一句话。
雷军如果下台 - 尚进 - 2000-05-23 11:35:01
如果雷老板下台,金山内部肯定大乱.但是其在位难道金山不也是很乱吗.目前金山内忧外患,但是触网难道只能够是金山唯一的选择吗.
不能说以老卖老,我97年进金山99年出来,真正体会到了金山公司管理上的混乱,雷军?最多只能算是一个市场策划人员,谈到管理,呵呵,我看是——该死的孩子——求朝天:) - 金山元老 - 2000-05-23 14:29:10
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 不知道 - 2000-05-23 15:34:35
我希望知情人系列及金山元老级人马告诉我,金山到底谁说了算?是雷军吗?还是求伯君?金山的管理到底是民主还是独裁?金山的工资在IT业是高还是低?金山到底什么时候上市?凭什么上市?金山最后要变成个什么?
金山的工资就不要提了:( - TMD我愤怒了 - 2000-05-23 16:44:24
金山研发部的,具体说金山的拳头产品词霸的开发成员,月薪不过4000左右,和卓越的一个编辑工资水平一样。去年是每个月只发80%,今年听说是全发。 雷军一向以自己月薪只有5000来愚弄下属员工,工资有差别谁都可能理解,但以这种方式来对待下属的加薪要求实在令人齿寒,其实金山的员工绝大部分都知道他拿多少,求伯君拿多少,求有一次指着自己的西服对同桌吃饭的同事说正好花一个月工资,真有细心人跑到当代商城去看值多少钱,并以此推断求的月薪是10000左右,而雷军是在8000左右。 薪水是留住人的根本,其他如股票、期权,对很多中国人来说,他们是不相信的。 金山的员工不知道现在有没有上保险?反正我在的时候没有。根据劳动法一告一个准。
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 雷飏 - 2000-05-23 17:29:32
不了解具体情况不要乱说,就算你说的一部分是事实。 关于“词霸2000”的市场活动,我是同意的。反正我一年前就已经打算要走了,只不过要最后做完这个版本。大家都挣到了钱,何乐而不为?真正的分歧在于是否需要设置一个高价的版本同时卖,以及28元卖多长时间上。我不是市场活动的专家,该怎么做我想我没有太多的发言权,但是我知道我的词霸当时已经有将近70万的正版用户。28元的“升级价”卖30万份就已经完成任务了。 至于有人说我反对“红色正版风暴”,应该是一种误解。可能因为我在同意的同时也表达了该活动会让很多软件公司很快关门,以及本来就很不健全的软件经销体系的忧虑。甚至于有人有此推断我是因为这个离开金山,那就更加无知了。 关于雷军本人,其管理方式、风格等等,我想每个人都会在不同的阶段犯不同的错误。关键看是否会痛定思痛,找出原因,解决问题。别老是找些“客观”理由,甚至说什么“铁打的营盘,流水的兵”之类的话。
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 知情人 - 2000-05-23 17:42:37
据我所知,去年初的时候,雷军曾经愚弄 paulgao 说他的工资是 4000,所以给 paulgao 是 3500 的工资,该死的 paulgao 居然相信了,真是太老实了,后来因为在一个礼拜之内又跟另外一个人说他的工资是 4500 ,所以就被人给戳穿了! 根据最可靠消息,去年九、十月份的时候,雷军的工资是 9000!!!
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 知情人 - 2000-05-23 17:58:05
不知道同学: 金山目前应该说大部分的事情是雷军说了算,求伯君虽然是总裁,但什么都不做,废物一个,但炒做的时候还要拿他出来。本来吹牛皮今年要上市,但现在说已经改到明年了。 现在金山是垃圾,却还要鼓吹自己是民族软件的旗手和领跑者,为了自己的业绩需要,不惜发动倾销战,把整个市场做废了,今年还要说业绩翻三翻,达到1。2亿,可能吗?
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 文化人 - 2000-05-23 18:57:57
金山公司简介搞笑版: 公元2000年金山公司的公司简介再次改版,文化人在行业外时开这些公司简介真的是很羡慕,但是在金山供职一段时间之后,再看这些东西真是很可笑。 简介从头到尾都是吹嘘着公司是如何如何尊重人才,重视人才,还说公司具有世界顶尖的技术人才。 但是这些顶尖的技术人才每月的工资才是2000-4000元! 这是不是和国际水平差太远了!
雷军下台金山会乱一阵子,一蹶不振却未必,要看什么人来接替他。 - 词霸开发组成员 - 2000-05-23 19:37:36
我可以证明关于工资的推测基本正确。 我对目前的工资水平没什么不满,我在金山是想做自己 喜欢的事,如果想挣钱的话去年初我就可以8000/月了。 金山是一家挣钱的公司,要赢利就要控制成本,象现在的 网络公司那样的工资金山给不起。 我知道有些人走了是因为薪水少,但多数离开的人不是因为 钱,30岁以下的人一般对钱看得不是很重要。 你们一定以为金山走了很多人,已经不行了,其实金山研发人员流动最小,所以还可以出产品。 我会在金山继续做下去,很多人也一样会,毕竟能编写和销售有数百万用户的软件的公司在中国只有金山等少数几个。 我的理想就是有数以百万计的人使用我的作品,这个理想 只有在金山才能实现。 是不是觉得我的想法很天真? 有时我也这么觉得,但我仍然希望能把这种想法坚持到30岁。
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - zqy - 2000-05-23 19:42:25
怎么说着说着就说你工资3000我工资8000的? 要钱,好像给老外当生活秘书工资不低? 为什么我不是倾城倾国的美女呢? 或者大家都人盖茨做干爹也不错。 sigh,可悲!
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 我是金山一名员工 - 2000-05-23 20:51:48
我现在是金山一名员工,曾经换过四五家公司,金山是我感觉最好的一家,雷军是遇到过最可爱最值得跟随的CEO.即使以后大家分手,金山和雷军都是我珍藏的回忆。 我想大家也像大多数精英一样,是完美主义者,喜欢用显微镜看问题;我想大家也像大多数正直的IT人一样,希望中国IT走好,希望自己过好。所以才会有TMD富有激情的国骂,也许这就是“爱深,恨切”。 “客观、全面、不断章取义地看待问题、心存善意....”是小学的德育内容,现在看起来要做到还真不易。好在我们还小,还有承受"成长不适症"的时间。金山今年12岁,要想过百岁庆典,也要克服种种"成长不适症",包括所有的帖子. 我和金山都希望和大家成为朋友
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 旁观者 - 2000-05-23 21:58:20
杜红超我们真的要怀疑你是有私愤要泄了,不然好好的一个公司你整天没事找事地找茬挑起情绪干吗呀?毕竟人家在做事,金山在做事,雷军也在做事,这点大家都看得见。在中国不混日子的企业和领导已经不容易了,为什么不可以包容些呢? 雷军是爱出风头,但这还不至于该死啊! 杜红超同志,你那么勤奋,干吗不干点有实际意义的活呢! 我是个远离圈外的人,只是看不过眼了。
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 杜红超 - 2000-05-23 22:11:25
我尊重你的言论自由,同样你也封不住我的嘴,即便说我是泄私愤。在本主题的贴子中,我说了什么吗? 不要告诉我你是什么圈外人,你要是不说这句话的话我可能真以为你是圈外人,我不用化名是因为我认为我说的话我可以负责,我做我自己认为我该做的事情而不是你认为我该做的事情。 你觉得问题仅仅是一个“爱出风头”吗?你何以知道我没有做事情?维护donews.com只是我的一件事情。
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 猎豹 - 2000-05-23 22:18:25
说能拿8000元吹牛,但拿比这少很多月薪这是你的价值。8000元不要在做梦,铱星计划的破灭告述我们计划没有变化快。金山又如何,一个有才能领导能使企业辉煌反之败落. 在这却有人谈百年金山,真是痴人说梦.
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 瞎掰 - 2000-05-23 22:27:27
我是一定看不到金山百年的了,因为我肯定活不到那天!!
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - zqy - 2000-05-23 22:37:02
为什么要诅咒别人呢? 对你又有什么好处?
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 瞎掰 - 2000-05-23 22:58:08
是你搞错了吧,我是说我自己活不到一百多岁的,你能我也看不到啊!!
老实交代,微软给了你们多少好处? - zqy - 2000-05-23 23:01:26
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 瞎掰 - 2000-05-23 23:06:59
呵呵,怎么,这就不能忍受了?? 你也想要?卖国??????
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 知情人 - 2000-05-23 23:37:30
to 词霸开发组成员: 按照实际的情况来讲,从金山出来的人,基本上工资都会涨 50% 甚至 200%,为什么呢?不是金山付不起钱,而是他们认为你不值!!! 成本控制每个公司都会考虑,可为什么金山这样的公司比别人都会算计呢?我们也没有意思说要让金山和网络企业比,因为至少我认为网络企业是在烧钱。。。也没有意思说走的人都是为了钱而离开的,30 岁以前的人都在追求发展,只要能实现自己的想法(理想),不给钱甚至都愿意去做,但如果不能实现的话,那就要去想想现实的东西了,我指的就是工资了,连这个都不能满足的话,当然要离开了。。。我们也没有以为金山的研发走了很多人,但至少雷炀走了,这就足够代表一些问题了。。。而且根据行规来说,搞技术的人最好骗,你不觉得你被骗了?即使你和你的同事做的软件卖了几千万套,金山所给你的报酬你就满意了?也许你也只能在 30 岁以前还可以考虑满足你的理想,30 岁以后就得为以后的生活着想了。对不对?
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 知情人 - 2000-05-23 23:41:53
to: 我是金山一名员工 你一定是做行政工作的...所以你不可能理解一些想法... 你现在感觉金山最好,但不等于别的公司不好,而且可能你换过的公司都不是这种高技术企业...你说呢?希望你能再换几家同类型的公司(比如铭泰,洪恩等等)以后,再来发表言论... 相信你那时的感觉和我们一样...雷军的口才很好,多少人都被他给骗了...
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - zqy - 2000-05-23 23:50:05
去金山有两种人: 1、冲着金山的牌子去的 2、混金山的工作经验,以期离开金山会有更高的收入
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 知情人 - 2000-05-23 23:53:46
第二种是不会骂金山的,但我们现在骂的都应该属于第一种人...
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - zqy - 2000-05-24 00:04:41
第一种人比较天真、可爱、有自己的理想、现在已经很少了 第二种人比较复杂、现实、不知道有没有理想、到处是这种人
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 猎豹 - 2000-05-24 00:48:50
人还是现实点好,没有经济基础还谈什么理想,利用一些人所为理想开一些空头支票,骗你没商量,正常,太正常
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 金山元老 - 2000-05-24 09:45:12
:) 其实主观上,金山是一个一直在向上走的公司,但是如果大家都是凭借热情去工作,不知道金山到底能走成什么样子?我们可以在金山实现自己的理想,但是付出和回报是要成正比的,就好象词霸2000去年快上市前,我的一个朋友十一整整加了6天班做CIBA2000和FAIT2000,结果发了100元的奖金和加班费,嘿嘿,反正前2天我搬家,找了个民工刷房子,一下午还给了50块呢。。。。。。。。。。。。:)
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 看不过去 - 2000-05-24 11:29:39
看的言词很像个残花败柳啊!
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 知情人 - 2000-05-24 11:38:06
to 词霸开发组成员: 刚响起来,做共享软件也可以达到你的目的呀,反正你的目的不是为了赚钱!
回复金山元老!提醒ZQY和AD还有金山的程序“民工”! - 文化人 - 2000-05-24 12:18:39
大家就是看到了在金山的程序“民工”的现状所以才希望说一些公道话! 至于一位词霸组的民工大哥: 估计只有在金山这样的公司!一个准共享软件级的软件可以拿来蒙个100万套!这样的成就感!其它的公司还真是没这个本事!走出公司的时候还可以说“词霸是我写的!”哇!你就是渡了金的“程序民工”了! 鉴于你薪水的事实!言语失礼处莫怪! 至于金山元老 看事情应该更多方面的!有很多人还是愿意拿低工资的! 比如说才从学校毕业的学生!进来金山!哇!头的晕了! 至于金山的卫道者:ZQY和AD 这里说的也许言语过激!但是的确是事实!我们眼中看到的或者可以理解到的就是这样!就好像红楼梦中的确有很多色情文字!有人就说是黄色文学!但是有很多喜欢附庸风雅的人!就说是文学典著!还要成立红学会!;)我们又能怎样呢! 另外:你说红楼梦在心理不健康的人嘴里说也是色情文章!请翻阅红楼梦最新版中还有那个标题!“初试云雨”,在早期版本中此段就是大量房事实录! 至于红超哥! 敢说敢做敢抗!好汉子! 至于雷军同学! 想说可以出来说!别在下边玩!也许你很忙!目前金山可以说还是需要你的。也许你不屑于和我们理论!所谓清者自清浊者自浊,叫他们说去吧!你还是可以按照自己的准则去做事! 这些人也就是说说!谁还能真把金山干掉,真把你总经理的帽子给折腾下去!是吧! 至于关心着金山和关心着中国软件业的中国人 金山为中国做出了第一个行销100万套的软件,那个时刻一直令中国人和中国第一代程序员激动不已! 至于金山: 12岁大走起路来叫人看着像是60岁的人了!你还真是早熟啊! 至于我自己! 泪流满面的说:我是看不见金山100年了!
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 知情人 - 2000-05-24 12:26:14
金山糍粑2000和金山快译加在一起不过113万套,但这不应该算做一套软件,只是能把所有的词霸版本的用户加在一起,也才能过100万套,还得把 OEM 用户算进去。 而且说句实话,真正第一个过一百万套的软件应该是 kv300 瑞星之类的杀病毒软件。金山还是在吹牛皮。。。
没说你来劲是不!;) - 文化人 - 2000-05-24 12:40:05
关于知情人: 言多必失!多看看就行了!就不说了!乖哦!;)
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 搜索网络 - 2000-05-24 18:28:53
哈哈,这里真真地热闹啊! :) 各大BBS论坛充斥着你们的“谣言火种”, 呼呼呼!!!
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 杜红超 - 2000-05-24 23:44:46
不管谣言还是流言还是诤言,都比最终转化为死亡的沉默要好。欢迎经常来看看。
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 无言 - 2000-05-25 20:14:27
哇!这么多能人,怎么没本事自己做呀?光揭人家的短有什么好?真是群八婆。
Re:综述:凭什么说雷军下台金山就会一蹶不振?????? - 知情人 - 2000-05-25 23:02:49
照你的话说,不会踢足球,还不许批评国家足球队了呗?