(这条文章已经被阅读了 513 次) 时间：2000-11-19 16:13:02 来源：信海光 (信海光) 原创-IT
追问王志东
上一个周末，美国纳斯达克股市开始了又一轮暴跌，股指一直跌到3000点以下，在美国上市的搜狐公司股票更是跌到三美元以下。互联网企业的发展前景俞发迷茫。中国网络企业往何处去？
近期，我们的记者将就这个问题对国内的几家综合门户网站的“掌门人”进行采访。
周二，同是在美国上市的新浪网的CEO王志东从香港返京，就业界普遍关心的问题接受了记者的专访。
记者：现在股市跌已经3000点以下，以前一直以为前一段时间的跌幅已经很大，但没想到现在还在跌，那什么时候是底呢？对新浪会有什么影响？
王：在去年底到今年初大家对互联网的看法实际上是很迷茫的。比如，对于传统的资本市场来说，应该是有利润才会掏钱，但网络经济以后就变了，你只要有营业额就行了，后来营业额也不看了，你只要有产品就可以了，再后来你只要有计划就可以了，连产品都不看了，最后，也就是去年底今年初的时候，连商业报告都不看了，来不及看了，你只要有名字就可以了！当时的市场已经过于泡沫化、过于投机化了。
现在经过一番震荡，大家已经是比较理智了。大家都知道互联网实际上有价值的，但是对于怎么开发这种价值还是比较迷惘。但是现在的股市的震荡是有一点过火的，大家比较恐惧，象惊弓之鸟，一点小消息都会被放大，股市从四月份到现在一直在“蹦极”，还没找到一个平衡点。对于业界来说，“长征”要开始了，淘汰的过程要开始了。对于新浪来说没什么可怕的，我们有足够的资源，说句实话，我们有一亿多美金，这个数量已经足够新浪发展一段时间的了。不管股市如何震荡，实际上对新浪的运作来说没什么影响，股价涨新浪的钱也不会增多，股价跌新浪的钱也不会少。现在这个阶段我们最主要的工作是踏实把自己事情做好。
真正的拼比我估计在半年以后，也就是明年四月份。到时候大家对互联网更加清晰了，到时候会有一轮新的淘汰，好的会更好，坏的将会被淘汰出局。
记者：这个四月份是不是指网站的上市拿到的钱被烧完了的时候？
王：不是不是，我是指资本市场四月份的时候应该已经可以找准一个投资方向了。对于企业来说，思路的大调整很多是在今年四月开始的，一年的时间内我想这种调整也该见结果了。这个时候，资本市场再评判网络企业就比较容易了，因此说明年四月份将是看谁会出局、谁会出现的最合适的机会。
记者：你认为目前在美国上市的这几支股票，不管是是新浪、搜狐还是网易哪一支，有没有可能跌到最底，从而被迫退出纳斯达克？
王：从短期来看，我认为不会，除非是谁的管理层发生重大的失误。从市场发展的势态以及各自的资源来看，大家还是都能够维持下去的。意外有几点，一是有谁违反了纳斯达克证监会的规定，从而被摘牌；二是有谁的决策层发生重大失误，一下子损失惨重，还有就是谁坚持不下去了，被别人收购。但我想，如果各家冷静一点的话度过这个难关是没有问题的。未来最重要的我认为是各自能够找准自己的方向、自己的特色如果大家都挤在一个角落里，很可能会死得很惨。
记者：刚才你特别提到特色问题，我看新浪、搜狐、网易也没什么特别的区别，你是怎么看的，新浪的特色在哪里？新浪的问题又在哪里？
王：新浪在与传统经济的结合是特色，相对于网络来说，软件就是传统行业，新浪在98年合并的时候就是一个网络经济与传统经济结合的一个例子。新浪的软件是新浪的一大优势。另外，新浪还一直立足于全球化，我们的定位是全球华人的网络。这也是我们的优势，能够很明显的区分于其他企业。
从短期以内，新浪还会为华人服务，第二是在很长时间内不会逃避互联网，这是对新浪一个很大发展空间。就是说为华人服务的互联网不会变，我希望新浪能够继续保持她的技术特征，运用技术的动力不断发展和完善我们的服务，我们能够提供外界不能够提供的服务和产品，就是要保持一种活力和动力，而且保持一种创新。做到这点，有几个问题，首先是管理，我们的高级管理层里老的和新来的几乎是半对半，能够继承和吸收，新鲜血液进来，我不希望公司变成了一个臃肿的，低效的公司。其实有很多，比如说公司的高速增长，管理层就要有压力，不能够掉队，另外整个市场的变化很快，新浪也是受到关注很快，业务也逐步推进到一些我们不熟悉的领域，别人关注也更多了，因此压力就有了。台湾和美国的市场对于我来说就是有问题，包括商务问题，政策问题都是有灰色地带的，现在想以前做软件公司挺单纯的，现在遇到的问题复杂的多。未来的东西不是很好说，比如一些计划和产品，是不能够公布的，一些东西如果公布了，到时候如果改变了，就会是一种误导。外界来看，新浪是在放慢速度了，但是我们是在修炼内功，我觉得我们是需要时间的。
记：你一直说新浪是一个软件的平台，那么最近新浪的广告发布系统和搜索引擎都用了别人的产品，这不是说新浪正在放弃自己的优势吗？
王：搜索引擎我们把它分成两个部分，一个是信息源，一个是信息的加工，信息源我们是用得别人的，但加工是我们自己的，就好象一个厨师，我们做出一道好菜不一定要自己去种出菜来。这和我们的新闻一样，我们不做原创，但我们有两、三百个合作伙伴，他们的新闻已经足够多了。而新闻的发布系统则是我们自己的，这足以保证我们在新闻方面的领先。
记：刚才你说新浪的另外一个优势是全球华人的平台，那么最近你也知道雅虎刚刚收购了台湾最大的网站奇摩网，据说新浪也曾经意图收购它？不知道你怎么看这次的失利？而且已经新浪已经有非常长一段时间在这方面没有大的举措，不知道新浪下一步会有什么行动？
王：作为一个公司来说，并购并不是必须要过的一关，所有的发展都要符合公司的发展策略。并购是我们发展的一个手段，它必须能够加强我们的商业模式，为了并购而并购没有意思。对于新浪这样的事业型企业来说，我们的重点是发展自身。
而有些个别企业则可能是它觉得做不了了，没机会了，反正它已经弄到了钱，干脆就去买，让别人帮自己做，似乎变成了一个基金型的企业，当然这也是别人设想。新浪一直在谈并购的事情，但不会轻易降低自己的要求。
新浪最近一段时间不会有并购行动。
新浪在资本市场的条件是很好的，外界很多收购和兼并也各有利弊，我们不想借这种东西，给股市上讲一个故事，至于搜狐的收购事件，她的这种做法首先不能够为了”凑大”比如访问量，那就代价大了点，但是他还多了很多财务方面的包袱，这个包袱背上了就会影响业绩。这应该考虑的，几千万美金搞一个包袱代价太大了，而且收购以后就是整合的问题了，整不好就要死掉，这在美国也有人调查过，在美国的合并案里，只有20%多是成功的，大部分是失败的。以后会有1/2的会死掉，有1/4的会被卖掉，有1/8的公司因为吃了不合适的公司而死掉，剩下的1/16就是苦苦挣扎，凑和着过了，真正成功的就是剩1/16了。我们不是说在观望，而是在谨慎，不是说不做，不是一定做，基本原则是合适再做，而是看怎么做，并够公司不是简单的事。
记：刚才你说新浪不会做原创新闻，最近国家又对网站的内容管理发布了几个管理条例，明确了商业网站不准做新闻采编的规定。这应该是与新浪一向的做法是暗合的，不知道新浪为什么当初选择放弃原创？你对最近的几个条例是怎么看的？
王：最主要的原因是对美国网络市场的发展进行了分析。它们成功一个重要基础是资源整合，雅虎从不做内容原创，可它的新闻是最好的。我们更看重做一个平台，进行资源整合。新浪做新闻原创并不是强项，如果新浪自己做的话，顶多是多了一个媒体供应商，而现在我们有二百多个合作伙伴，其效果不是自己做所能比的。
以新浪现在的模式，更能够保持一个平台的中立性，如果自己做内容的话，就没有办法回避自己的观点，这也是一种局限性。
新浪新闻转型没有问题，如果注意雅虎的话，他有一个重要的点，就是没有原创的东西，这也是她很重要的一个成功因素，他不管是各类信息，就是坚持不做原创，这就有一个整合的问题，为什么一定要做原创？没有原创就不是好的吗？就像百货商店，他不生产，不照样做生意吗？ 我不建议搞采编，我努力发展一批采编队伍，不如我发展一个客户呢。亚马逊坚持自己发货，结果搞的自己建立仓库和配送中心，这样所有传统行业的问题她都有了，互联网成了为地面转了，这样就没有以前高效了。这种采编权没有什么必须要争的。就是企业，核心观点就是要赚钱，只有为客户和用户提供一种价值的东西，可能是提高了效率，可能是省了钱，可能是都赚了钱。这个实现后，我们提供这种服务，我们就能分享赢利，比如我们的赢利里的广告，就是为了企业的推广，我们还会有一些收费的项目要陆续推出，企业在我们新浪商城里入住，做生意，因为他们自己不用再做什么了，我们都可以做了。我们就是和客户分享，我们现在的产品都是为这个分享收入服务的。目前各项产品来看，有相当的产品已经赢利了，但是还有很多产品在投入，整体上说还是投入居多，目前两方面都有，都在做。
很多人怀疑现在新浪的原则是被国内新闻管理部门逼的？没有这回事。从去年开始我们就一直和国务院新闻办、中宣部也一直在接触，找一个既适合公司运作又适合符合政策的模式。把最近出台的四个法规与新浪既有的运作方式比较基本上是吻合的。
新浪对法规的出台实际上是有一定的参与的。很多规定相当于在新浪有过一些试验，可行了以后才正式通过。所以说法规出台以后新浪不会有什么大的调整。
记：但我想新浪还是有不适应的地方，比如最近有规定说商业网站只能直接使用省级以上新闻媒体的新闻。据我所知，新浪的社会新闻一直是点击率很高甚至最高的一块，它使用了大量比如《天府早报》、《华商报》提供的社会新闻，不知道新浪怎么应对这个规定？新浪不是还有很多来稿吗？以后怎么处理？
王：（笑）这个规定出台以后我们一直在和有关单位讨论。第一是弄清楚哪些是属于它规定的名单内部的媒体，哪些是不属于的，比如说四川的《天府早报》，到底算不算，要和有关部门接触以后才能说到底算还是不算；第二是规定出哪些是哪些属于信息，属于新闻，属于控制范围的。
对于来稿来说，一般分两类，一类是网友发表的意见、观点，这一类适用的不是新闻的管理办法，而是BBS。政策上对BBS虽然有很多管理，但实际上还是开了绿灯了，是允许的；第二类是信息的来稿，一般是商业信息，比如说企业的产品发布等，这不属于新闻管理条例的范围。总之是现在还有很多细节有待明确。
我们现在一直在和有关部门保持着沟通，我想国家出台管理规定并是想去刻意“治”商业网站，有一个规范化的管理是可以理解的。
记者：象社会新闻这种东西还是很受一部分网民的欢迎的，互联网能够把全国各地的地方新闻加以传播，这实际上是它自己的优势。
王：在新的规定里面，非省级以上级别的小报自身能不能上网似乎都还是个问题都还在讨论当中，有待规定，我们也会继续关注。
新浪要在合法的范围内最大限度的把自己的优势利用好，最大限度的让用户满意。所以说以后具体怎么做（社会新闻），大家试着看吧，要不都看不了，只要是政策允许的话，我们肯定做得最好。
记：最近关于国内的二板市场是一个比较热的话题，新浪会不会在国内二板上市？我觉得国内的百姓应该比国外更加了解新浪。
王：现在一直在研究。我们不排除这种可能，但现在比较谨慎。国内的二板与海外相比较是有优势的，最主的优势是股民对新浪的理解程度会高的多，他们不会象国外那样轻易成为惊弓之鸟，或者牵扯到很多意识形态的问题。
但也有缺点，比如说资本市场不够成熟，对互联网的理解不够，甚至包括一开始的管理经验不足的问题也要考虑。我们对这个是最担心的，以前我们想过在香港二板上市，香港的资本市场应该比国内成熟的但多，但是在具体讨论时还是发现与美国的差别很大，这种差别并不是香港二板的错，因为两边法律环境是不同的。
如果两边同时上市的话，就有可能会遭遇两边不同法律同时的管理，产生冲突的话会增加我们的管理难度，甚至会对两边的市场同时产生不良影响。
所以我们还一直在关注，一切要等二板市场正式出台以后才好说，现在只能是无可奉告。
记者：现在的互联网环境可谓“江湖险恶”，那你看谁是新浪最具威胁性的敌人？你怎么看国外网站最近在中国的举动？
王：说实话，我现在只怕自己，现在新浪的各种条件都已经具备了，如果是发展不好，只能是怪自己。往外看的话我哪个也都不敢轻视，每个人都有自己的优势、长处。互联网的领地现在大家都还只是挤在一块边角上，10%还不到，所以我看关键还不是现在谁占的地盘多，关键还是在未来的90%，是谁能活下去争夺那大部分的90%。
有人跟我半开玩笑地说：“加入WTO，雅虎、AOL这些八国联军打进来我们该怎么办？”我说：“当年中国打不过八国联军是因为人家用洋枪洋炮，我们用大刀长矛，没办法。但如果我们也用上了洋枪洋炮，加上有长城，又在自己的地盘，那还用怕它八国联军吗？”新浪的“洋枪洋炮”是什么呢？首先是管理体制，尤其是风险投资、资本运作机制、包括我们与董事会及股东的责权关系等都是国际化的一套；第二是人才，虽然我是“山药蛋”，但我们公司管理层有很多“海龟”，甚至还有老外；第三，我整个资本市场用的是他的；第四，我所用的技术标准和商业模式是相当国际化的。所以新浪网的对策就是，我们要走出去，学习他们的经营理念，用他的资源，用他的钱，用他的人，用他的游戏规则来改造自己，同时我也立足于自己的地盘，占据地主的优势。这样两相结合，如果结合得好，一方面对外我不怕去打世界杯，因为我的“教练”和“运动员”好多都是国外回来的。另一方面，美国人的这种公司倒不了，我也倒不了。我在我们美国公司时一直盯着几家公司，第一盯住微软，它的一举一动我都会去研究；第二是雅虎；第三是AOL；第四是e-bay。如果有第五个的话也许是AMAZON，不过我个人对它已经越来越不看好，因为它所做的已经有点背叛了互联网的理念。但前四家做得非常成功，要把它们的精髓融会贯通到新浪网来，这是我的一个目标。
记：看来你是比较了解自己的实力的，但是，对于外界来说，尤其是在国外，人们并是是很了解新浪的真实情况，这使你们在股价上也吃了亏。新浪最近是不是会有一些宣传推广上的举动来使人们更加了解新浪？
王：这个事情我们一直在做，对海外各种媒体及分析家们我们一直在接触之中。但我想如果你要别人知道，最主要的是要有实力，我看国内有些公司做秀来吸引注意力是不可取的。新浪连续几个业绩报告出来，就可以使大家更加了解新浪，新浪的做法应该更加稳健一些，把自己的业务做好。
对于进入中国的国外网站来说，新浪不怕比实力，毕竟有个攻、防之分，进攻要比防守付出大得多的代价。
记者：前段时间你被国外杂志评你为中国的青年富豪五十强之一，不知道你怎么看待自己的财富？对你的排名是不是满意？
王：我对财富的要求很简单，脱贫而已，也就是说使自己、加人不至于再为金钱问题而苦恼。我觉得财富对我更有意义的一点是我已经不需要再为钱而工作，而是为事业。
财富不是唯一的衡量事业的唯一尺度。财富使我更加理想化了一点，新浪已经成了我实现自己梦想的地方。
国外的统计也仅仅根据它自己的标准来做的，也未必准确，仅供参考而已。
记：网站赢利的压力越来越大，开始采取各种方式“开源节流”，其中引起网民广泛关注的是电子邮箱的收费问题，对此问题的争议也很多，你的观点是什么？新浪有没有收费的考虑？
王：企业给用户的承诺应该是严肃的，对自己许诺过的事要保证做到。不能先免费送你东西把你骗上手，等你离不开的时候再敲你一把。另一方面也要看到，网站在电子邮箱服务上的投入的确非常大，比如带宽、服务器、日常24小时不间断的管理上花费的人力物力都非常大。所以一个公司在开始提供这种服务的时候应该考虑到这个投入，负起这个责任。
很多人说电子邮箱收费的理由是因为免费邮箱的服务不够好，但我交了钱之后你就能保证绝对不出错？这是做不到的。任何一种收费的产品都可能会出问题，没有足够的技术支持很难下这个保证，微软的PC买回来还会死机呢。所以我觉得关键在于邮件系统收费与免费的界限要划清：已经有的免费服务部分要坚持，新增的收费服务部分的附加值一定要明确的表现出来，为什么要收费，好处在哪里要告诉用户。我一直有这样一个观点：从用户手里拿到的每一分钱，背后都标明了你要给用户创造一分钱以上的价值，能保证这一点，才有权力去拿那一分钱。
新浪也搞过类似的调查，还曾让有的网友误以为我们的电子邮箱也要开始收费。其实我们的具体策略是：已有的免费系统一定会坚持下去，而且绝不会因为免费降低服务标准；同时新浪在积极开发一个在线软件系统，到成熟时不排除采用收取服务费的方式来运营。到时我们会给出足够的理由来让你清楚地知道为什么这个钱是值得花的。
记：现在的宽带互联网正在越来越引起网民们的关注，不知道新浪在这方面是怎么考虑的？
王：半年以前我们就在美国开展了这方面的研究，因为美国这方面的环境应该是比较成熟的，居民在家里接入一兆两兆并不是很稀罕的事情。新浪在技术上和商业应用模式上已经做了一些准备。
中国的宽带发展也很迅速，无论是网通、广电还是电信都在宽带上做了很大的努力。以我个人的感觉，明年年中宽带的发展应该会比较成熟，这时候新浪将会推出一些产品，因为我们在美国的公司已经有了一定的技术、产品储备。但现在还没有可以宣布的举动。
记者：我们这么多年来看到中国许多民营企业由成功走向失败，几乎没有几个企业可以做一个百年老店。相信作为新经济代表的新浪同样需要这方面的思考。现在这么兴旺发达，保不了什么时候会出现一些问题。你认为在机制和企业文化等方面要有何种保障才能避免“各领风骚三五年”？
王：近20年来，中国在企业体制方面一直在变革，我更愿意看到变化，我们现在的创业环境和市场环境比以前办新天地、四通利方的时候好了很多，而那时候比1984年中关村“两通两海”的时候又好了很多。
同时，中国的企业的确要认真向国际成功企业的运作模式学习，因为人家有200多年的经验。你说的这个问题正是我从新天地公司出来以后一直在考虑，而且尽全力要解决的问题。我尝试的轨迹是这样的：1993年我和四通签了合约以后引入了一些关于风险投资的概念；1997年成功引入了风险投资来最企业做改造（这对新浪后来的发展起了决定性的作用）；1998年并购了华渊；今年上市，使得公司在管理上走向成熟。
有人跟我半开玩笑地说：“加入WTO，雅虎、AOL这些八国联军打进来我们该怎么办？”我说：“当年中国打不过八国联军是因为人家用洋枪洋炮，我们用大刀长矛，没办法。但如果我们也用上了洋枪洋炮，加上有长城，又在自己的地盘，那还用怕它八国联军吗？”新浪的“洋枪洋炮”是什么呢？首先是管理体制，尤其是风险投资、资本运作机制、包括我们与董事会及股东的责权关系等都是国际化的一套；第二是人才，虽然我是“山药蛋”，但我们公司管理层有很多“海龟”，甚至还有老外；第三，我整个资本市场用的是他的；第四，我所用的技术标准和商业模式是相当国际化的。所以新浪网的对策就是，我们要走出去，学习他们的经营理念，用他的资源，用他的钱，用他的人，用他的游戏规则来改造自己，同时我也立足于自己的地盘，占据地主的优势。这样两相结合，如果结合得好，一方面对外我不怕去打世界杯，因为我的“教练”和“运动员”好多都是国外回来的。另一方面，美国人的这种公司倒不了，我也倒不了。我在我们美国公司时一直盯着几家公司，第一盯住微软，它的一举一动我都会去研究；第二是雅虎；第三是AOL；第四是e-bay。如果有第五个的话也许是AMAZON，不过我个人对它已经越来越不看好，因为它所做的已经有点背叛了互联网的理念。但前四家做得非常成功，要把它们的精髓融会贯通到新浪网来，这是我的一个目标。
新浪要持续经营很重要的一点在于：一定要继续保持它的技术特征，运用技术动力不断发展完善我们的服务。这就要求整个新浪保持一种活力和动力，而且保持一种创新。要做到这点，首先要抓牢的是管理，我们的高级管理层里“老”员工和新员工几乎是半对半，能够继承和吸收，保持让新鲜血液流进来。我不希望新浪变成一个臃肿低效的公司。其实公司的高速增长也使管理层很有压力，随时提醒自己不能够掉队。
从1993年发展到现在，我自认为在国内的民办高科技企业里，新浪是最稳定的，发展速度也是非常快的。如果说从四通利方到新浪网是我在中国企业管理上做的一个实验的话，至少可以说这个实验是成功的。
热点直击王志东----谁会最先被摘牌？ - 苦行僧 - 2000-11-20 18:05:17
王志东看来确是一条龙呀！ 稳健