Chinabyte专访倪光南:跟在别人后面没有希望 - 软界韬略 - 马刚

(这条文章已经被阅读了 202 次) 时间:2002-01-09 11:38:02 来源:马刚 (马刚) 原创-IT

专访倪光南:跟在别人后面没有希望

岁末年初,本应是盘点回顾、展望未来的日子,可是IT业界却正处在一个多事之秋。媒体上的表现是,围绕着下列关键词炒得沸沸扬扬:WTO、知识产权、反盗版、XP、Linux、软件出口,以及最近发生的北京市政府采购。

在中科院计算所的一间办公室里,倪光南院士针对记者提出的问题侃侃而谈。此文竭力对倪先生的言语和观点作忠实的记录,以期读者能了解倪先生的观点。

1、关于知识产权

记者:最近,关于我们的知识产权保护制度是否“过分”和“超前”的问题在媒体和网络上十分热闹,您对此有什么看法。

倪光南:我国加入WTO之后,当然将越来越重视对知识产权的保护。但对软件的知识产权进行保护这个问题很复杂,它和对传统出版物的版权保护既相似又有不同,需要各个方面的专家进行深入的研究,不能轻率地下结论。

方兴东、寿步等人的论点我个人认为值得有关部门加以考虑,他们提出,保护软件知识产权不能“超世界水平”,并提出了知识产权保护问题的另一面,即反垄断、反暴利、反对不正当竞争、和安全隐患等问题,这些观点值得我们思考。总之,这种讨论是很严肃的,是应当鼓励的。

记者:那么您对软件知识产权的立法持什么态度呢?

倪光南:先说两个例子吧。一是前几年,香港立法局曾规定对刊物进行复印也是非法的,后来这个规定修正了。另一是在软件专利方面,现在美国放得比较开,软件可以申请许多专利。但是欧洲很多人不同意这种做法,特别是开放源码社区,他们认为,如果大公司申请了许多专利保护,那么进行开放源码开发的人,可能不知道什么时候就“侵权”了。

欧洲人士反对照搬美国的做法,那么中国怎么办?我们认为,首先,软件的知识产权保护不能按某些公司的愿望,照搬某些国家的法律,其次,并不是保护得越超前越好。每个国家都应该根据自己的情况来制订相关的法律、法规和管理条例。

2、关于Linux和Office

记者:从国际国内的情况来看,Linux和Windows的对抗处于一个什么样的态势?

倪光南:在中国,Linux在服务器方面已经有很好的发展,在嵌入式领域也有很好的前景,这些没有太多的争议。

在桌面领域肯定是Windows占优势,但国内外很多人在努力推进Linux的桌面应用。Linux在桌面应用的一个巨大的缺陷就是应用软件不够,但最近这个问题有了相当的改善。一是网络功能方面,Linux下的浏览器(包括Email等)已经比较完善。二是Office软件也有了长足的进步,这两大关键的应用有了很大的进展。

除了Linux本身的进步外,XP的推出也给了Linux一些机会。大家对XP有许多顾虑,除了Windows以往的问题譬如不开放源码、容易被病毒和黑客入侵之外,又有一些新的问题。这是推广Linux的好机会,要抓住。

当然,推广Linux的桌面端应用需要时间,要解决很多问题譬如使用习惯等等,另外,大量的应用软件的移植也需要时间。Windows积累了很多年,对Linux来说,许多问题不是技术上不能解决,而是需要时间。

重要的是,Linux给我们提供了操作系统的一个选择,特别是政府机关和企业,他们的需求相对少一些,比个人用户更容易接受Linux。

记者:Linux操作系统和基于Linux平台的办公软件好象是目前国内政府部门和企业的一个不错的选择,您觉得目前我国的Linux软件企业能否担当这个重任?

倪光南:Linux操作系统已有红旗、中软等等公司在做,Office软件方面,国内目前的三种,金山的WPS正在做Linux版本,中文2000公司的Red Office是在Star Office基础上进行本地化开发的,永中Office是基于Java技术的跨操作系统平台的办公软件,所以现在我们有三个可以和微软Office竞争的国产Office。

记者:您能从技术的角度谈谈这两个Office软件吗?

倪光南:上面说过,Red Office是在Sun的Star Office的基础上进行本地化,作了一些改进。Star Office有十年的开发历程,功能上已经比较成熟了。

永中Office是自主知识产权的办公软件,有很多创新的思想,得到了一些专家的首肯。它的一个独到之处是集成了各个应用,统一界面、统一数据结构和统一文件格式。微软的Office是把许多独立的程序放在一起,它之所以没有象永中那样做,不是技术问题,而是因为没有竞争。现在永中Office有些方面做得很好,例如数据集成,它不象微软用OLE技术,而是用自己的创新技术,使用效果比OLE的速度快得多,而且不会出错,这就给微软树立了一个靶子,微软就可能去改进。总之,还是要有竞争。

记者:从普通用户的角度说,相比于微软的Office,永中有可能在哪些方面做得更好?

倪光南:一是占用的资源少,整个软件比较小,二是使用起来会方便一些。永中Office在12月份才出了测试版,它需要时间来完善自己。但是它有自己的新思路,因此有可能在未来逐渐赶超微软的Office,而如果跟着微软走,是永远也赶不上人家的。

记者:好象您特别看重软件开发中的创新和自主知识产权,您能详细谈谈这个问题吗?

倪光南:软件发展不能单纯模仿别人,要有自己的创新,才有可能赶超别人。任何技术的发展都需要创新,微软的某些产品没有多少创新,是因为它垄断市场。市场的垄断对技术发展不利,所以要用法律来制约它。

记者:国内某个很强势的PC公司曾经也做过Linux软件,并且开发团队还通过了CMM-2认证,可是最近他们宣布彻底放弃Linux最近,而且传出消息说他们将把软件部门裁掉,您对此有什么评价?

倪光南:每个企业都有自己的考虑,无可厚非。就创新而言,大公司未必比中小公司强,还是需要有创新的精神,正因为这样,中小公司可以在某些方面超过大公司发展起来,现在Linux就是这样一种机遇。

3、关于信息安全

记者:从操作系统到服务器,从技术角度说,您认为有可能存在“后门”吗?国外公司和政府能否利用他们来控制我国的信息系统甚至使之瘫痪?

倪光南:从技术上说完全可能。

举个简单的例子,病毒的制造者并不知道源代码,但他们也能编出致命的病毒,那么,对于掌握源码和系统内部情况的人来说,如果想这样做就更容易了。

记者:那么我们如何应对这个问题呢?

倪光南:这个问题很重要,而且不是单方面能解决的。
许多人不喜欢XP,不光是在中国,在欧洲和全球也一样,这是很自然的。一些欧洲国家政府部门已经开始不用Windows而转向Linux了,我想,我们只要有可能,应该用我们自己的产品。

4、关于政府采购

记者:在最近的北京市政府采购中,国内产品全线胜出,您如何看待这个问题?

倪光南:北京市政府在软件产品采购中,是本着“公平、公正、公开”的原则进行招标,很值得大家的支持,这也是国际惯例。国内产品中标说明他们有一定的竞争力,他们的产品当然存在一些问题,但性能价格比较好。

微软的产品价格很高,它的产品性能是不错的,但也存在一些问题。总之,这是招标,厂商要以性能价格比取胜,不中标不能责怪别人。

记者:除了性能价格比之外,政府也许对国内产品有所偏爱,您如何看待这个问题?

倪光南:任何一个政府都不希望只用一个外国公司的操作系统,即使不是Windows XP也一样,应当有不同的选择。对国内产品的倾斜也是很自然的事情,因为政府还要考虑国家的信息安全、本国的产业发展以及政府的采购成本等问题。

记者:某些媒体报道微软在此次政府采购中很蛮横,失败后也有相当大的举动,甚至有人传言他们搬来了基辛格博士和中国政府交涉,您对此有和评价?

倪光南:欧洲有些国家政府部门采用了Linux软件,没听说微软有什么特殊的反应。中国已经加入WTO,和其他国家的情况都一样了,如果微软有什么特殊的反应,反而有点不正常了。

对于微软来说,如果他们改进了产品的性能价格比,提高自己的竞争力,那么它也有可能在未来的或其他的采购中中标嘛。

5、关于中国软件业发展和自主核心技术

记者:关于国内软件行业如何成长,业界有很多观点,譬如学印度做外包,或是“用市场换市场”、“用市场换技术”等等,您认可这些观点吗?

倪光南:印度的软件业发展得很好,但他们有自己的特殊情况,也有他们的问题。他们过分依赖美国的市场,因此会随美国而产生动荡。

中国内需市场很大,我觉得中国软件业还是以内需为主,再拓展国际市场比较切合实际。

记者:您的意思是两条腿走路比较好,是吗?

倪光南:是的,中国的国内软件市场迟早是世界上最大的,为什么我们不首先依托自己的市场呢?学印度要学人家的长处,不是照搬别人的模式。当然,有条件的可以进入国际市场,但这不是很容易的,有国内市场依托会好得多。

记者:从国内IT产业的整体情况看,给人的感觉是什么都做,任何核心技术都想掌握,从操作系统到芯片到3G标准。您觉得依照我国目前的科技和产业水平,这样做合理吗?

倪光南:做什么应该从市场需求出发。目前我们有很多机会,譬如信息设备IA,包括信息家电等等,在这个新领域,我们的软、硬件都有机会发展起来,并且掌握有自主知识产权的核心技术。这是一个没有Wintel标准的领域,是我们的机会。

记者:在发展自主核心技术这个问题上,您总是积极呼吁,而且特别强调要和市场结合,作为一个科学家,您为什么把这两者紧密地结合在一起呢?

倪光南:应用技术的研究和基础研究不一样,一定要和市场需求紧密结合。我们过去做的事情,譬如做中文信息处理、做联想汉卡,也是因为和市场挂钩才成功的。当前我们最大的优势是市场,要从市场选择突破口,尽量不要和Wintel进行正面的竞争。

这里可以举个例子,在信息家电的嵌入式操作系统方面,我们已有“女娲”,另外,最近一个科泰公司也做出了有自主知识产权的嵌入式操作系统,名字叫ZyCo,此外还有很多家,这些自主知识产权的操作系统可以在信息设备上用,但在PC上就很难和Windows竞争。

记者:从您的话语中,看得出您对我国IT产业的前景很乐观呀。

倪光南:是呀,目前的机遇很好,在互联网的带动下,有了很多新的市场机会。而且在传统市场中我们也能找到机会,譬如永中Office,是向有十年历史的微软Office挑战,关键是一定要创新,跟在别人后面是没有希望的。