王峻涛 VS My8848:如此靠近阳光的谎言(首发Chinabyte) - 软界韬略 - 马刚

(这条文章已经被阅读了 536 次) 时间:2001-12-05 18:14:35 来源:马刚 (马刚) 原创-IT

王峻涛 VS My8848:如此靠近阳光的谎言

用这个标题写文章,颇觉得有些悲凉。王峻涛和My8848曾是IT界多么耀眼的明星,两者之间曾经多么紧密地关联在一起,而IT业界和媒体又曾经给他们多么美好的期许……这一切,是众所周知的。可是,随着今年8月8日下午4时8分,王峻涛签署了辞职报告,从此二者形如陌路。

在王峻涛公开发表的辞职声明以及随后接受的采访中,他阐述了自己离开的原因,同时也承认了My8848在他未辞职时已经处于非常艰难的处境中。在以后的舆论中,几乎所有的声音都在对这个离职的董事长表示惋惜,对国内的B2C事业充满焦虑,对主要投资方深圳万泉河进行猜疑、质问和针砭。

更让人注目的是,在王峻涛辞职之后,先是供货商追款,后是法院查封,My8848好象是在一夜之间轰然坍塌,由业界明星变成过街老鼠。一面红旗倒下,另一面黑旗被树起,作为中国B2C事业的先行者,My8848曾经是潮头的引领者,可是后来的一系列事件,加上媒体的炒作,让My8848的问题给国内B2C事业蒙上了一层阴影,不客气地说,My8848给中国B2C抹了黑。

随着11月14日My8848的还款声明,被认为是人间蒸发了的My8848公司管理层重新回到人们的视野中,伴随着媒体上各种不信任的声音。需要注意的是,无论My8848管理层还是大股东万泉河以及王峻涛离开之后的董事会,自王峻涛离职以来,都没有正式地直面媒体,面对各种猜测和传言,他们始终是沉默的。

终于,My8848开口说话了,详见Chinabyte的长篇独家专访。

拿着这篇专访,对照王峻涛的辞职声明和《南方周末》等媒体的相关文章,我们会发现王峻涛的声音和My8848的说法差距极大,在某些关键问题上甚至针锋相对,到底是什么原因使二者从密不可分变得形同仇寇?在股东、资金和经营情况等关键问题上是谁在说谎?谁又该对后来的My8848事件负主要责任?这些问题肯定是大家非常关注的。
下面,笔者将双方以及舆论就相关问题的不同阐述做一一对比,并对某些问题的真正原因稍作猜测。

首先是股东之间的矛盾,以及对My8848经营运作和业务发展的影响。“……自2001年4月份以来,各方股东在有关协议的具体执行和权益分配方面发生重大分歧,极为严重地影响了公司的日常经营与后续发展。”王峻涛在辞职声明中这样写道。可是在对My8848的采访中,他们很坚决地否定了这个问题。关于股东的矛盾和利益分配,My8848认为这是股东之间的事情,作为职业经理人,他们无权过问;重要的是,他们一再声明,无论股东之间有无矛盾,都没有对My8848的经营运作产生干扰,他们一直“按照最初的计划来做”。到了今年6月,My8848发现自己的经营策略有问题,并试图改变已有的经营模式,都得到了股东的支持,甚至直到现在,股东对管理团队都是很支持、很有信心的。另外,作为占了75%股份的万泉河,应该拥有绝对的“话语权”,因此股东之争影响正常的经营活动,王峻涛的话有待进一步验证。当然,My8848也有受雇于股东,以还款来掩盖某些事实的嫌疑。

外界的一个说法是万泉河因为看不到My8848的盈利可能,同时操纵借壳上市受阻,因此停止了资金的注入。My8848的解释是给My8848用的1000万早就到位,而对万泉河给8848网站的收购款是否按计划到达不太清楚,并且着重声明收购款是否到位和My8848的运作无关。

其次,是My8848的经营运作问题。王峻涛认为,“分业后的My8848.net公司在最初几个月发挥出来的纯熟干练的电子商务运作手段与技巧,已使亏损额从一年前的每月最高600余万元下降至100余万元,……,如果公司的经营不受干扰,按照当时的自然成长,公司也可在本月-2001年8月份实现盈利”。对于这个问题,My8848几乎是嗤之以鼻,他们说“今年6月已经意识到My8848的经营策略存在问题”,按照以往的运作,赢利根本看不到希望,并且,从那时起支付供货商的货款就已经成问题了。双方在这个问题上几乎是针锋相对,到是对资金即将用尽持同一说法。总之,王峻涛认为如果股东间不干扰公司的具体运作,同时继续投资或者引进新的投资者,My8848挣钱是眼前的事情;而现在的My8848则彻底地否定了他们自己的经营策略,并试图改变“烧钱”的现状,修改公司的经营策略和运作模式。

由以上两大问题看得出,王峻涛是否定My8848的股东们,肯定My8848的经营策略和管理运作,同时也肯定自己的商业眼光和能力;而My8848的管理团队则坚持股东没有错,否定自身的经营策略和运作水平,顺带着否定王峻涛的判断和策略以及关于离职的某些做法。

对于后来的讨债和法院查封等问题,My8848把原因归纳于自身的经验不足,还有就是王峻涛和律师的突然离开,工作没有交接好。另外,他们认为王峻涛的辞职是个人原因,和股东无关,和管理团队也无关。而散见于各种媒体中的王峻涛对这些问题的看法,却是“他们怎么会这样呢?”,除了怪罪和不解之外,就是阐明自己与My8848的债务没有关系。

其它的各种说法在这里就不一一敷述了,从My8848的采访中我们可以看出,My8848目前的领导层对股东十分忠心,一方面对股东内部的问题避而不谈,另一方面几乎“把所有问题都自己抗”,并且流露出对王峻涛突然辞职、没有交接好对外宣传等问题颇有微词。作为职业经理人,也许他们是合格的,但是,My8848的问题是否这么简单,My8848事件的深层原因是否可以就这样被屏蔽掉?我想,他们肯定还有不愿说或是不能说的话。

而对王峻涛来说,他对My8848的功劳和过失目前还没有人能真正作个定论。他在把My8848的问题归罪于股东肯定有其原因,但是否全是股东的责任,这个问题有待商榷。是否My8848本身的经营就没有问题、管理就没有问题?是否My8848在他的带领下已经拥有“纯熟干练的电子商务运作手段与技巧”(辞职声明)?这就难说了,毕竟亚马逊也还在探索经营之道。

对于国内B2C事业来说,从经营模式到管理,以及投资方与经营方的关系等等,都是一个不断摸索、不断在错误中前行的过程。无论是王峻涛还是My8848现任的管理层,以及股东们,在这种前行的过程中犯错误是难免的,也是能得到公众谅解的。但是,谁也不能说谎,谁也不能蒙蔽公众。

到底是王峻涛还是My8848在说谎,神秘的万泉河什么时候能说话,相信媒体会继续追问下去。其实上述这些问题并不复杂,所以谁敢在这些问题上撒谎,谁的胆量也真够大的,这些谎言是如此地靠近阳光,我们期待着真相尽快地大白于世人。

(Chinabyte将继续关注并追问这些问题,请大家继续关注)

文章评论:王峻涛 VS My8848:如此靠近阳光的谎言(首发Chinabyte) - executor - 2001-12-05 22:12:04

其实从MY8848出问题的时候,谁都会想到这不该是王峻涛所说的本来8月份就能够盈利。时间上太近了,而王峻涛又走的太快。 不过现在随着MY8848的表态,这个问题终于暴露在阳光下。 后果会怎样呢?一起拭目以待吧。

RE:文章评论:王峻涛 VS My8848:如此靠近阳光的谎言(首发Chinabyte) - executor - 2001-12-06 22:30:56

【(executor)回复(马刚)的大作】 别那么在意啦。老榕又不是以他的脾气好出名的。 名人也是普通人,特别是名人受着更多的压力,脾气一般要暴躁些。 想想他现在的处境,也不容易,又是半夜三更的回帖子,也许正撞在心情不好的时候。 不计较啦,他这样是他不对,你计较来计较去,两个人就差不多了。 是非自有公道。 让我们拭目以待,看看老榕的IGO5过几年发展的怎样。我不希望出现这样的结局:IGO5垮了,MY8848却活的很好。 那不仅对于老榕是一种悲哀。

这里看来来了不少新手 - laorong - 2001-12-07 12:01:17

在下可是这里的老牛,脾气更大的时候都有 适应适应就好了

RE:实在太有意思了 - 白水 - 2001-12-07 12:02:46

【(白水)回复(wjt)的大作】 老榕的无名业火不知从何而来? 老榕擅长策划、包装、作秀,似乎更像是布道者,而不是精于管理的总经理或CEO: 1、能做好福州联邦,并不意味着能做好探索中的8848或my8848,电子商务对于管理有着更高的要求; 2、1999年5、6月我就是8848的用户,坦率讲,是一个同样看好电子商务的村里人对8848的测试,效果并不好:网上支付约20天后,网上向地处中关村的8848购买的3本北京出的电脑图书分3次从福州寄来,还寄重了1本;电话打到8848(亿方大厦),很快有人来寄重的书取走;鉴于当时的商务环境,我可以理解; 3、如果大家不健忘的话,当时(1999年)的多家媒体都报道8848开张数月,盈利云云;事实上呢?以后大家都听到了,看到了。这至少说明8848是不诚实的,老榕一点都不知情吗?商业也提倡以诚信为本,虽然社会现实还不理想,但老榕这样一位很有影响力的知名人物在高唱新经济的时候,一开始就把浮夸的不良习气带入了纯真的、萌芽的电子商务事业。 4、2001年4——7月,代表公司与my8848联系合作事宜,我感觉到的my8848管理混乱;毕竟老榕当时是my8848的负责人之一,即便有再多的苦衷,也不能说没有丝毫责任吧?我当时想,如果我是老榕肯定会走,那种境地,老榕真的很难,很同情他,虽然从未蒙面。后来老榕的离职并不令人惊讶,离职的果断与后来的事态之迅速倒是出乎意料。既然离开了,又何必说那么多呢?作英雄,就要耐得住寂寞。是是非非了不了,没有平常之心,又能有多深的“道”? 5、刚刚离开my8848,就匆匆忙忙又披挂上阵;试问老榕,你真的准备好了吗?大彻大悟了吗?新的岗位不应该只需要你的赫赫大名吧? 中国的电子商务之路还很长,不要再讲资本的故事,村里人都明白;如果电子商务真是你的信念,就坚信它,自有人为你摇旗呐喊。 祝愿老榕和他的事业一路走好!

RE:文章评论:王峻涛 VS My8848:如此靠近阳光的谎言(首发Chinabyte) - 温柔大盗 - 2001-12-08 02:12:03

作者 帖子主题: 凉久必暖,暖久必凉。 我师一个兵 发表于:01年12月07日 15:52 └ 〖直接回复〗 〖引用回复〗 -------------------------------------------------------------------------------- 最近IT界两大闹剧(吴征&老容),搞得这里不亦热乎。 好,我喜欢。

RE:实在太有意思了 - 袁茂峰 - 2001-12-06 09:12:41

这是一种实在的作秀。对于这种作秀,我从来都是不赞成。 其实是我们媒体,不能将一个人捧得太高。 我们旗下的几个媒体,都在对此事作反省。 :【 在wjt(王峻涛)的大作中提到:】 :在8月8日王峻涛辞职后,第二天就有人去封了My8848的门 : :法院的效率真够可以的。奇怪的是,第二天那些要债的人、上班的员工还有“职业经理人”们、好象还有CCTV的记者们是翻那个窗户进去的? : ......

RE:文章评论:王峻涛 VS My8848:如此靠近阳光的谎言(首发Chinabyte) - 马刚 - 2001-12-06 15:21:39

【(马刚)回复(executor)的大作】 在和头儿讨论这个选题的时候,我们订的计划是借My8848说话这个机会,首先澄清事实、让内幕尽可能多地暴露在阳光下,为公众、媒体和业界总结经验提供最翔实最可靠的事实依据。毕竟,My8848给我们太多的希望,太多的失望 如果某个人以为是拿他找话题,那他就太高估自己目前的影响力了;如果他由此想得更多,并转移我们的思路的话,那要么是他心虚,要么是他太过失落……

MY8848和王峻涛“实话实说” - wjt - 2001-12-06 02:42:26

http://www.sina.com.cn 2001年12月04日 11:18 eNet硅谷动力   文/天行健   【eNews专稿】11月28日,北京三里屯某酒吧,已经“人间蒸发”数月的My8848三位巨头:总裁冯晋、副总裁沈涌涛及雷赤锋终于开了金口,说起了My8848、资金与还款、以及和王峻涛之间不得不说的故事。   12月1日,王峻涛以他惯有的方式,用EMAIL回应了几个焦点问题。   有意思的是,无论是王峻涛,还是My8848,都对“万泉河背景”的问题持顾左右而言他的态度。虽然万泉河依然还是个迷,但是一些以前大家猜测的问题的答案,就在My8848与王峻涛的回应声中,浮出了水面。   投资和股权:到底有没有“买股份”一说   《中关村周刊》:根据不少媒体的公开报道,认为王峻涛出走My8848,与万泉河承诺的资金没有及时到位,因而导致各方股东在有关协议的具体执行和权益分配方面发生重大分歧,严重地影响了公司的日常经营与后续发展有着直接的关系。你们怎么看这个问题?   My8848:万泉河是与8848合作创办My8848即时代珠峰公司的,注册资金为1千万元,股东方都是按照协议规定的比例准时投入了全额的资金。按照公司法,股东的责任已经完成。股东方支付的资金分两部分,一是向8848购买股份的钱,二是交给My8848,也就是我们管理层进行公司运作的钱。   My8848的运营费1000万,是股东按照协议按比例给的,万泉河750万,8848公司250万,加起来1000万,这个资金早就到位了,这和万泉河向8848购买股份的钱没有关系。   王峻涛:这个说法要纠正一下:据我所知,不存在“买股份”的问题,是股东间转让和受让8848的商业许可和知识产权,包括商标、带8848字样的域名使用权、使用8848商标开展有关业务的权利和技术系统、管理流程、商业诀窍等等。   可是,这个许可协议在执行中出现了严重问题,虽然我们尽了最大的努力,可是截止我离开的时候,问题还没有解决,并成为公司进一步融资和业务发展的巨大障碍。我相信,这个问题不解决,My8848的整个业务基础仍然存在巨大而且明显的不确定因素。   这个关于业务的协议和公司的注册资金1000万元没有关系。时代珠峰公司本身的股本结构和它能否合法地以8848有关的域名和名义开展B2C等业务,是两个问题。   谁关了My8848:是失误还是不积极   中关村周刊:在8月8日王峻涛辞职后,第二天就有人去封了My8848的门。到底是什么原因导致了这一局面?   My8848:因为工作失误,导致对个别供货商的货款拖欠过长,在此过程中也延误了与供货商有效沟通的时机。而且公司律师也于8月份因个人原因离开,缺乏合适的程序及时与法院进行沟通,直接导致了法院对公司的查封。事发当时公司员工都在正常上班,法院突然进行查封,公司的正常运营突然被终止,再加上媒体对这件事情过早的公开、管理层经验不足,所以对整个突发事件没有应对措施。   同时,我们认为对任何一家正常运作的商业企业来说,有部分欠款是正常的事情,但出现突发事件之后,企业运做的正常渠道被打乱,资金流的良性循环被破坏。管理层一方面忙于与有关部门进行沟通,一方面调整公司内部事务,同时也在考虑企业本身商业模式是否需要重新调整。加上公司管理层一直都是做实体企业出身,缺乏相应的应对经验,所以只好暂时关闭网站,员工暂时休息随时待命。   王峻涛:主要还是当时的管理层没有采取积极主动的措施。如果他们当时就采取现在的态度和处理方式,我想应该不会有后来那么恶劣的影响。   谁来负责:是管理者还是股东   《中关村周刊》:你觉得是什么原因导致了My8848会面临这种局面?是否因为股东的干扰,使公司的运作受到了影响?公司的资金缺口是何时出现的?My8848计划在什么时候用什么方式解决欠帐问题?资金来源主要会是什么?王峻涛当时在My8848的主要工作职责是什么?   My8848:如果公司的运作有问题,那是经营策略和操作水平的问题,是当时管理者的问题,与股东无关。在今年6月份,我们就发现资金出现了缺口,不能按时支付供货商的货款。但是,我们一直在想办法试图改变被动的局面。只是当司法开始介入后,整个事件就不是我们所能掌控的。   至于具体的还款将分为两大块,一方面针对厂商,另一方面针对消费者。对厂商的欠款合计600万左右,具体的还款计划已经提交法院,法院也已经批准,目前已经开始实施,30%左右的供应商已经收到第一批还款,全部的欠款明年8月份之前全部还清;对消费者的欠款共约20多万,目前也已经开始陆续清还,这部分款项会在今年12月31之前全部还清。还款是由董事会出面筹集的。   王峻涛在My8848担任董事长和法人代表,参与公司经营策略的制订,具体的管理工作也参与一些,但不参与具体的业务运作。   王峻涛:股东间的纠葛导致了不少麻烦。管理者和股东应该都有关系吧。起码,当时的主要管理者就是股东直接指派的。截止我离开,资金虽然紧张,可是肯定没有到成大问题的时候。我看到的最后一份财务报表显示,至少当时应收款和应付款差不多。至于我的工作职责,“具体的管理工作也参与一些,不参与具体的业务运作”的,说法应该是比较准确的。   域名属谁:是万泉河还是……   《中关村周刊》:入主My8848的万泉河公司就比较神秘,目前所知道的仅仅是其具有中山证券的背景(万泉河自称跟中山证券没关系--新浪科技注),而现在网上搜索显示My8848.com和My8848.net这两个域名已经转移到了英文名称为“Hainan Welong Securities Information Service Co.,Ltd”,即“海南威龙证券信息服务有限公司”的名下。而海南威龙电脑有限公司的总经理和先前及现在皆是时代珠峰公司的常务副总经理雷赤锋是同一个人,那么雷赤峰所代表的威龙一派是不是目前时代珠峰所宣称的新的资金来源呢?还是万泉河根本就是一个壳,真正的买家就是威龙一派?   My8848:My8848和海南威龙没有任何关系,雷赤峰虽然是海南威龙的股东,但是他是以职业经理人的身份在My8848工作的。   王峻涛:这应该是我离开后发生的事情吧,我也是在媒介上看到的,我无法证实。域名毕竟是一个网络公司重要的无形资产,使用带8848字样的域名和商标开展有关业务是股东间的协议规定的,这个协议对它们的转移应该有比较明确的规定。作为8848的创立者、股东,我对授权时代珠峰公司使用的My8848这个域名的归属表示关注。   B2C的未来:茫然与希望   《中关村周刊》:My8848事件对国内B2C事业造成了一些影响,你们觉得影响大吗?   My8848:目前公司已经有了比较明确的业务方向,但是目前还处在紧张的论证期,也同时在进行前期准备,但是具体的新业务还不便向外界透露,但我们一定会在适当的时候向大家公布。还请大家谅解。现阶段还存在较多操作性的问题,但不排除未来在适当的时候再继续做B2C的可能性。   王峻涛:当然有影响。不过,它对电子商务事业的影响是暂时的。至少从目前来看,我们与西单商场共同创立的igo5.com网站前期运营很正常,合作伙伴非常热情、支持,前几天开始开放用户登记,用户也十分踊跃。事实上,整个事情与电子商务事业本身没有太直接的关系,和B2C这个成功的商业模式本身也没有任何关系。整个事件事实上是投资层面的问题。   关于My8848、王峻涛以及万泉河之间恩恩怨怨的版本数不胜数,而今天王峻涛与My8848新管理层之间的观点碰撞,只不过又是以前公说公有理,婆说婆有理的一个延续。但是对My8848来说,既然要结束人间蒸发游戏,毅然浮出水面,无论是否还要扛B2C这杆大旗,还是如何解决好信任危机,首先要做的,还是尽快还钱,还给消费者和供货商以诚信,这是一切的基础。

实在太有意思了 - wjt - 2001-12-06 02:47:21

在8月8日王峻涛辞职后,第二天就有人去封了My8848的门 法院的效率真够可以的。奇怪的是,第二天那些要债的人、上班的员工还有“职业经理人”们、好象还有CCTV的记者们是翻那个窗户进去的? 更有意思的是,“发言人”居然也照答不误。娱乐报道也没这个好玩。

老兄再贴100遍我也不会再接受你任何采访的 - wjt - 2001-12-06 02:38:48

My8848目前的领导层对股东十分忠心,一方面对股东内部的问题避而不谈,另一方面几乎“把所有问题都自己抗”,并且流露出对王峻涛突然辞职、没有交接好对外宣传等问题颇有微词。作为职业经理人,也许他们是合格的, 冯,雷是那里来的问过吗?职业经理人?直接就是股东代表!废话,自己说自己不对啊!沈,半年前是采购部经理吧,连管理层好象也不算。你是否问问还有至少5,6个真正的职业经理人就是当时的管理层现在在那里? 写这么个玩意我就必须接受你的采访?说实话,我是真忙,现在。你自己接着玩吧。 阳光就在眼前了,阴暗的一面总要暴露。

RE:实在太有意思了 - executor - 2001-12-06 09:17:38

【(executor)回复(wjt)的大作】 名气大了总要作些牺牲。什么行业都一样,所谓林子大了,什么鸟都有。别放在心上。 另一句话:瓜田李下。 报道准不准确是一回事,但在离职之后不久公司就发生了这么大的问题,产生怀疑是难免的。 把IGO5搞好是最好的答复(当然这不用向我这样的后辈提醒),这次不要再有什么东西去束缚你了。失败,一次是偶然,两次可能就是致命的。

RE:文章评论:王峻涛 VS My8848:如此靠近阳光的谎言(首发Chinabyte) - 抽烟男人 - 2001-12-07 11:35:17

【(抽烟男人)回复(马刚)的大作】 呵呵,有必要浪费时间为个王峻涛在论坛上争来争去吗?该干什么干什么去,对与一个过时的、名声臭臭的人,没必要。

RE:文章评论:王峻涛 VS My8848:如此靠近阳光的谎言(首发Chinabyte) - 抽烟男人 - 2001-12-07 11:36:05

【(抽烟男人)回复(马刚)的大作】 呵呵,有必要浪费时间为个王峻涛在论坛上争来争去吗?该干什么干什么去,对与一个过时的、名声臭臭的人,没必要。

RE:文章评论:王峻涛 VS My8848:如此靠近阳光的谎言(首发Chinabyte) - 马刚 - 2001-12-07 17:08:53

【(马刚)回复(executor)的大作】 好的,本来我也就发了一个贴子,我只在上班时才上网,其它时间与网络无关。 还有许多文章要做。 本来我就不想讨论文章内容之外的东西,加上网上网下这么多朋友相劝,那我就此打住好了。 谢谢大家,没来及一一回复,请原谅。另外,我正在做企业级信息安全的专题,如果有资料和观点,请多帮忙,不管是媒体的还是企业的朋友。 QQ:93948174 手机:13661135505

RE:文章评论:王峻涛 VS My8848:如此靠近阳光的谎言(首发Chinabyte) - 温柔大盗 - 2001-12-06 22:04:29

作者 帖子主题: 文章评论:关于王峻涛和My8848,有话敞开说(首发Donew .. kaneboy 相关文章:关于王峻涛和My8848,有话敞开说(首发Donews) 发表于:01年12月06日 13:07 └ 〖直接回复〗 〖引用回复〗 -------------------------------------------------------------------------------- 有理有节! 想想如果记者发一篇说联想“坏话”的文章(这类的文章好像不少),杨元庆都在后面跟个帖子“批判”,呵呵,估计联想也不长了。 作者 帖子主题: RE:文章评论:关于王峻涛和My8848,有话敞开说(首发Do .. 科罗拉多的月光 发表于:01年12月06日 14:53 └ 〖直接回复〗 〖引用回复〗 -------------------------------------------------------------------------------- 【(科罗拉多的月光)回复(kaneboy)的大作】 说得好,哥们支持你。 很奇怪,有些人就是这样被宠坏了。 把话说回来,谁宠的?除了人自恋的本能,外界的因素不可忽视——无良媒体们功不可没。话题再延伸一下,媒体为什么会“无良”?还是留点余地,大家都搞过媒体或者正在这圈子里扑腾,不说也罢。 作者 帖子主题: RE:文章评论:关于王峻涛和My8848,有话敞开说(首发Do .. 云涛 发表于:01年12月06日 15:29 └ 〖直接回复〗 〖引用回复〗 -------------------------------------------------------------------------------- 老榕的文章写的不错,看来在做人方面还是有欠缺的,我看他还没有吴征大度