(这条文章已经被阅读了 130 次) 时间：2000-08-03 19:32:15 来源：鬼手点 (诸君) 原创-IT
孙正义与榊原英资对话：Internet不会等你！
千禧年元旦，日本《中央公论》出了一期临时特刊，该期的重头文章便是日本Softbank社长孙正义与“日元先生”榊原英资就日本金融革命和Internet技术革命展开的高级别对话，其中涉及到了美、日Internet的发展现状和前景，Internet对金融的、对工作生活方式的影响以及Softbank的企业发展方向和战略，实际上，当初Softbank的战略规划现在已经实现或正在落实中。
孙正义：日本Softbank社长，1957年出生在日本佐贺县，1980年伯克利加州大学经济系肄业，1981年回日本创建Softbank，最初它投资于出版业。仅仅几年前，它还是一家游离于主流企业之外的“浪子”。如今，Softbank已成为一个庞大的互联网企业帝国，拥有300多家全球各地的电子商务企业，其掌握的互联网企业股权包括Buy.com、E-trade Group、E-Loan和ZDNet。Softbank拥有24%美国雅虎股份，拥有雅虎日本50%的股份。
榊原英资：日本庆应义塾大学教授，1941年出生在日本神奈川县，1965年修完东京大学大学院理论经济学课程，同年入日本大藏省，在大藏省历任数职，1995年任大藏省国际金融局局长，1997任大藏省事务次官，升至日本官僚系统的最高位。他主管日元的利率、汇率等货币金融政策，在国际金融界被称为“日元先生”，在国际金融界他的影响力不亚于美联储主席格林斯潘。1999年退职进入学界，并开始担任大藏省顾问。
连格林斯潘也变了
记者：信息技术和Internet对美国在90年代的经济复兴起到什么作用？
榊原英资说：在美国，出现迅猛的信息技术革命是近五六年的事情，在此之前，对信息技术影响的的意见还是慎重和消极的占多数，不过最近一次去华盛顿，却惊讶地发现，美国金融制度的最高责任者，美联储主席，“慎重派”的典型代表人物——格林斯潘的想法发生了很大的变化，开始积极评价信息革命。
孙正义：好像确实是这样！
榊原英资：最近，格林斯潘经常以100年、200年为时间计算单位来思考Internet，他认为这场信息技术革命是100年、200年才会出现一次的革命。我有这样的感觉，在美国，有关信息技术和互联网的效用，就连“慎重派”也基本都是承认的。
这方面我也有相似的地方，两三年前我也部分怀疑，Internet到底有没有可能从根本上改变经济，不过看现在发生的事情，我实际的感觉是Internet确实在彻底改变经济和社会生活。
Internet是一项解放事业
记者：孙先生，您经常去美国，而且作为一家日本公司，您对美国公司的投资额非常大，远远超过了别的公司，您怎么看美国的信息革命？
孙正义：以前在美国很多人把“日拆交易”说成是：那是赌博市场。完全持否定的立场。不过，我去了它的现场，看到了一些实际情况，榊原先生您下次去纽约的时候，我可以给您当导游，一定请去看看，那个地方一定会让您非常吃惊。（编者注：日拆是借给股票交易经纪人用以购买证券的一日期放款，交易具有极大风险性）
榊原英资：哦，有什么不一样呢？
孙正义：我以前以为，在那里的大多是像赛马场里把报纸塞在裤子口袋里的那些人一样，不过完全不一样！大部分都是20多岁的年轻人，穿的是牛仔裤和T恤，不过好像都是智商最高的一群人，问他们以前的工作，大部分都是美林证券那样的大公司工作，负责其交易部门。都是非常厉害的金融精英。他们说，我去年大概为美林证券赚了15亿日元，不过他们给我的奖金是1000万日元，太不像话了。所以我辞掉原来的工作，拿出储蓄开创自己的事业，比如说现在我投入5000万日元，把它当作为自己获利的投资，为了自己，就得从早上7点开始收集信息。这就是以世界为对手的单兵作战的“专门家中的专门家”。
榊原英资：真是很厉害！
孙正义：真的非常厉害呀……以前的大公司里摆满了各种计算机显示器，它们为计算机各种硬件设备投入巨额资金，那些公司由此要求员工“你们都是我们的战士，去赚钱吧！”不过现在除了PC 机，再也不需要别的什么投资，也不需要什么组织的支持，必要时就可以通过Internet随时获取那些免费的信息，连格林斯潘也不会说他们只是在赌博。Internet的作用在于逐渐解放以前被金融机构所控制的知识资本。
榊原英资：这就是Internet社会的特征。
孙正义：在以前的工业形态里，需要大量土地和工厂，只有大资本才可以进行竞争，规模效益规律起着非常大的作用。不过，在21世纪信息时代，只要有一台PC作为武装就可以了，把Intenret当成基础设施，就可以“单兵作战”了。在21世纪来临的时候，我想，单纯靠头脑、知识和智慧就可以进行竞争的时代已经到来。现在在Internet世界，Yohoo!、eBay、Amazon.com的创业者都是20多或者30多岁的年轻人，他们都是我个人很好的朋友。创业之前他们大多是公司里很不起眼的工薪族，并不是什么大资本家。他们没日没夜地以一台PC机为工具，在Internet上编写各种软件，然后突然把它公开，结果一瞬间扩展开去。在Internet世界就是这样，它的现价总额一下子就可以从零变成几万万日元。
日美之间差距仅仅是“时差”而已
榊原英资：美国社会正在发生巨变，有些人说，美国标准将控制这个世界。不过不是这个样子，Internet信息革命正在破坏美国，破坏美国自上而下的等级制度。
孙正义：完全同意。
榊原英资：现在美国把信息革命作为进行“创造性破坏”的杠杆，很多人还不明白这一点而说什么美国的标准、组织和决策正在席卷全世界。这是误解，实际上是传统美国正在被破坏和瓦解。美国在5到10年间发生了以前不可想像的变化，这一点非常重要。
记者提问：日美政府和金融机构对信息革命的认识有什么差别？
孙正义：那很难说吧。
榊原英资：当然（日本）现在还存在规制太多的问题，不过信息通讯革命本身就是个潮流，比如孙先生说，把纳斯达克引进日本，大家来个一下子的改变，这样东京证券交易所会来一次巨震的。
美国金融管理当局也是迟到很久，才跟随上信息技术的快速发展的。在放松规制上，美国比日本早一点而已。日本以后也会一下子改变的。
孙正义：对，只是个“时差”！PC和Internet普及率美国更高一些，只有这点差别。
榊原英资：就是“时差”，在美国发生的事情在日本也一定会发生。而且这还是赶超，速度更快。在美国五六年发生的事情在日本只需要两年的时间。虽然，大家都说“规制、规制”太多，但是如果孙先生带纳斯达克的董事长来见我，我会说，可以做吧。我已经这么说过，“可以”。不过大藏省说，请尽量慎重地对待。
孙正义：榊原英资先生如果毫不犹豫地说了“可以”，那时候我会非常高兴。当局的态度开始转变为支持。
记者惊讶地问到：是大藏省吗？
孙正义：对，不过，当时只有榊原先生一个人是我们的支持者。
榊原英资：虽然你说是“当时”，其实那不过是６个月以前而已。现在是竞争的世界，现在关注的话题已经转变为“如何跟纳斯达克竞争”，所以当局和东京证券交易所也不得不行动起来。
记者提问：如果Internet真正被引入到社会，企业和经济会发生那些变化？
孙正义：作为大前提，（人类社会）第一阶段是农耕社会，然后从农耕社会转变为工业社会，这是第二阶段，工业社会里，竞争获胜的基本要求是规模和效益。重要的是要有大的工厂、销售网络和大批员工，然后进行大规模的大众广告宣传，建立自己的品牌。不过，其副作用就是大企业病，大组织病就是使整个行动过程变得慢如蜗牛。
与此比较，信息社会的要素并不是规模而是速度，速度、灵活性和活力正是胜利的决定因素。工业社会竞争获胜的条件在信息社会就变成很大的阻碍，比如说，银行的储蓄网点就有很多员工，这都正在变成包袱。
榊原英资：第三阶段就是信息化社会。
孙正义：没错，第三阶段开始出现轻装上阵的从事电子商务的人，他们没有任何包袱。Yahoo!eBay、Amazon.com几乎是一夜成名。
走向“Internet财阀”的道路
记者问：分析家们说，孙先生的目标就是瞄准了金融世界。
榊原英资：是瞄准日债银行吧……
孙正义：那可不能怎么说呀。
记者问：在信息金融革命中，Softbank考虑进行什么样的战略？
孙正义：从第一阶段农耕社会转变为第二阶段工业社会的时候，整个社会的结构、思想文化都发生了巨变，在这巨变时刻，几个日本人正确预测到时代的潮流，很果断、很勇敢地展开行动，这样的人建立了当时的财阀，他们的做法是：最初通过海运业掌握人流和物流，其次控制了金融业，最后是扩大到全产业。
这次即将进入信息社会，也将开始新的巨变，在这个新世界中，门户站点的人流量最大，所以Softbank掌握了Yahoo!geocities.com等等；接下来就是金融，我们掌握了E-trade、Morningstar等金融领域的一些领先企业；然后，就是电子商务。我们根据这样的战略剧本追逐Internet财阀的道路。
其中因为金融是没有味道、没有实际接触的东西，所以最适合Internet。
记者问：根据报道，孙先生愿意再收购日本的大型银行？
孙正义：我们还是换别的话题吧。
榊原英资：那不可能说出来吧。
记者问：在Softbank经营中受注目的就是把企业价值最大化的战略。为什么？有什么理由？
孙正义：对我来讲，以往的经营模式就像看着后视镜开车一样，看看过去12个月有没有收益，现金流量如何。这是会计师的计算，为了纳税的手法，是向后看的手法。不过如果以时速100公里，200公里开车的话，我宁愿看着前面的玻璃开车。看着前面的玻璃就是看着将来。考虑着在哪里投入人力、物力和财力。这就是经营大战略。
这样做的结果是重视股票证券市场，就是市值总额最大化战略，因为股票市场并不精察过去，而是评价经营者们对未来12个月、24个月作出了什么样的部署。从某种意义上讲，资本市场给企业提供了要求太苛刻的考验，我愿意创造能克服这一点的商业模式。
榊原英资：信息革命的未来很难预测，一点小错误就足以陷入混沌状态，所以才需要孙先生。风险非常大，所以，将来投资的时候，能回收其中的几个投资就可以，其中会有完全不行的投资，这一点跟过去看着后视镜的经营不一样。
孙正义：对，正是高风险高回报。
上升上升再上升的不是泡沫，是成长
记者问：我想问的是关于孙先生经营方式的好坏两种评价？如果美国股市将下跌，那您将怎么办？
孙正义：那当然，我觉得经常针对高回报考虑高风险这是健康的，不过，我只能说的是我们已经全身心地投入到了Internet，而不是仅投入一只手，或一只脚。因此整个Internet崩溃了，那么Softbank也就完了。我也承认这一点。
榊原英资：不用担心，不会崩溃的。
孙正义：不过，Internet本身到底是不是大家所说的泡沫？泡沫指的是上升上升暴跌的现象，如果上升上升再继续上升的不叫泡沫，这叫成长。
记者问：会出现象汽车出现时一样的巨变吗？
孙正义：我觉得对于人类，Internet是比电视、电话、汽车更重要的发明。因为这不是单纯把东西从左搬到右的运动，也不是强化肌肉，而是最大限度地开发人脑，提升人类智慧，为人类本身创造最大的附加价值。数据信息革命的根源、基本技术也是有关Internet的，我是这么想。
日本Internet的未来之路
记者问：请解释一下，日本的Internet business的可能性。
榊原英资：对于Internet，日本社会具有欧美所缺乏的优势。第一，日本是个中产阶级社会，而且是个平等社会，而欧美是一种阶级社会。其实Internet适合中性的中产阶级社会。在这点来说，潜在的Internet人口最多的是日本。这和汽车产业的发展具有一样的结构，本来Internet具有适合亚洲的部分。
第二，因为技术的发展很快，所以利用一些有利的方式能实现追赶。在最初投资的地方，市场会逐渐僵死。这样的话，现在日本落后于美国的现状，其实将可能会成为非常有利的条件。
所以我认为如果经营者们开始真正地变化，日本能够再一次实现很大的改变。这时候，我认为能够再次超过美国。21世纪的日本具有这样的潜力。
孙正义：完全同意您的看法。在21世纪，日本为了实现一次大转变，如果在质量方面大大地提高，还来得及的。那么，量的方面怎么办呢？比如说中国，就是汉字圈。汉字圈比美国人更接近日本。所以，给中国赠送2000万台电脑，然后说“进行全面合作吧”，“通过亚洲网的形式，一起搞汉字圈的网络“内容建设”，一起搞网络的基础架构建设吧”。如果做到这样的地步，我认为能够真正实现21世纪日本的宏伟蓝图。为此，我正在打算在5年以内，在中国投资建立150个互联网公司。
很有价值的文章呀！ - 徐远明 - 2000-08-04 16:23:08
老噢噢日本的话你也信？-我说的话你信不信：） - ie笑话14 - 2000-08-04 16:32:13