(这条文章已经被阅读了 1176 次) 时间:2001-10-31 09:48:05 来源:闫辉 (yanhui) 原创-IT
记得很多人都说过:中国人是不太适合一起做事情的,一个人是一条龙,三个人就成了一条虫,中国的软件产业也同样存在着这样的问题。中国的共享软件以前也存在过某种形式的合作,但后来好像又不了了之了。尤其是利用网络来实现软件开发的协作,几乎是很难实现的,然而现在就有这么一群程序员,他们怀着共同的心愿,利用网络协作开发技术取得了丰硕成果,同时在中国软件网络协作方面也获得了宝贵的经验。这个开发协作小组就是ISee。在他们的主页上(http://isee.126.com),明晰地写着成立这个开发ISee这个项目的目的:
1.减少国内图像浏览软件重复开发的问题。
2.让自己学到更多有关图像编程的知识。
3.获得与他人协作开发的经验。
4.将ACDSee赶出中国市场。
怀着对这群程序员的浓厚兴趣,我采访了他们当中主要的参与协作开发的人员。
问:请问是谁最先开始考虑运作这个合作项目的呢?
ISee小组:这得感谢www.vchelp.net的站长闻怡洋,在去年4月份的时候,他在vchelp上成立了一个合作开发组织——coPatyway,想利用这个组织让程序员合作开发一些准自由软件(开放源码,但不遵守GPL协议),同时也让本组织的成员相互交流、学习,并锻炼大家的协作能力。如果谁有好的想法,就可以向这个组织申请项目,招聘开发人员,ISee项目就是在这个背景下产生的。很多后来的参与者都是抱着学习编程技术和了解与开发同伴的合作技巧的目的加入的。
问:那么,你们为什么要选择图像浏览软件来作为一个突破口呢?
ISee小组:因为当初认为开发这一类软件比较简单,技术上的难题基本不会阻碍项目发展。如果我们当初挑选一个做操作系统的项目,我想能够参与的人不会太多,那样就很可能导致该项目夭折。有的参与者对当初coPathway的其它项目都不感兴趣,但是因为想做游戏程序员,所以想在图像处理上打好基础,而且这个项目相对其它几个什么网络监控、Case工具而言比较简单。我们不希望一步到位,而是要一步一个脚印地做下去。
问:我想请问一下,在现在这个图像浏览器遍地都是的情况下为什么还要做这种东西呢?这不是在重复开发吗?
ISee小组:其实我的目的恰恰是要减少重复。图像浏览方面的软件确实很多,但绝大多数是共享软件,只有少数几个是免费的,而提供源代码的就更少了。这样一来,如果我们做的软件需要支持图像,而且由于各自的源代码都不公开,那么我们就不得不一次又一次地重复开发那些图像代码,所以也就谈不上提高代码的质量了,自然地,这或许也是这类软件多的原因之一吧。它的好与坏只能看制作者的水平高低。如果总是这样,打个不恰当的比方,就好像是我们每个人都在造飞机,今天你造出一架能飞80米的,明天他又造出一架能飞1000米的,但我们永远也造不出F16、麦道80。因为一个人的精力毕竟有限,他不可能样样精通(如果谁否认这样,那他就很可能是样样稀松)。那么,我们应该通过什么手段来改变这种状况呢? 我们认为有3条路:(1)合作:通过网络,让我们这些对图像处理感兴趣的人聚集在一起,共同完成一个目标。这要比一个人的力量大得多,而且最终形成的代码质量也会很高。(2)公开:我们完成这个项目之后,将把它的源代码、说明文件及各种相关的资料完全公开。我们走过的路别人就不需要再走了,也就是说,我们要尽量防止重复。(3)标准化:我们将一些常用的图像读写代码制作成插件(DLL or COM),并公开它的接口标准,使那些不使用VC来开发程序的人也能使用。
问:能简要介绍一下合作开发的过程以及是如何保证网上正常协作交流的吗?
ISee小组:基本而言,就是YZ等几个管理员先讨论基本框架和模块,公布出来大家讨论定型,然后分工合作。对于一个网络协作项目比较理想的交流模式,我想应该有3个部分:即一个WWW工作站点,一个包括所有成员的邮件列表,一个成员通讯表。邮件列表我们现在还没有,如果以后条件成熟了我们将建立一个。
我们用WWW工作站点做为一个平台,在上面发布各种与项目相关的消息及代码,成员将从该站点获取关于项目的各种资料。成员通讯表则提供给每一位成员下载,通过表中成员的E-mail地址,可以实现成员间点对点的交流。邮件列表的作用则相当于一个异步的聊天室,大家可以讨论一些与项目有关的问题。我们还曾想过每个星期在OICQ上开个会,但因为人总到不齐,或没有一个主话题,所以没有成功。
问:我使用了你们开发出来的ISee软件的试用版,发现的确有自己的独到之处,但和ACDSee这个完善的软件相比还有很大的差距,你们认为ISee从技术上有没有可能超过ACDSee?
ISee小组:有可能,但不会太容易!ACDSee的突出之处是读取图像的速度非常快,甚至该公司已将这个特点作为一个主要的“卖点”来宣传了,ISee如果要想在这个方面超过ACDSee还要下很大的功夫,要对现有的图像读写代码进行优化(算法优化和汇编优化),这就要看我们成员的功力了。另外,我们将对ACDSee比较薄弱的功能进行增强和扩展,比如图像处理,争取在这些方面压过它。
在CSDN的论坛上看到有人说“ACDSee只是个小工具,模仿它很幼稚!”,我却不以为然,或许他可能没有真正做过类似的软件,如果要做到ACDSee的高效率、易用性,不经过长时间的艰苦工作是拿不下来的。我们没有理由也没有任何资本瞧不起ACDSee的程序员。我们以为ISee更应在易用性和功能性上争取超过ACDSee,ACDSee没有图像处理(下转36页)(上接29页)功能,这是我们想方法压过它的一个方面。
问:我看到你们中有些人认为ISee可以超过ACDSee,但我们知道ACDSee是一个公司的产品,他们有完善资金投入和后续的支持服务,属于一种商业化运作的软件,而且ISee又无法像linux那样靠提供服务收费来维持生存和发展,那么ISee作为一个免费软件又如何创造价值保证后续开发的呢?
ISee小组:我想这可能是两大软件开发模式的区别,商业软件靠的是封闭源代码、向程序员支付高薪的办法来延续软件的版本,而自由软件则是开放源代码、不向程序员提供报酬的办法来延续版本,其中开放源代码是关键的一点。在Eric的经典文章“大教堂和市集”一文中,简要描述了一些保持软件版本延续的方法,比如频繁地发布源代码,尽早地发布源代码等等,目的就是要让那些潜在的后续开发员尽早地熟悉当前开发员的思路,当出现人员空缺时就比较容易找到替补人员了。
还有一点对于软件延续是很重要的,就是自由软件的开发者为的不是金钱,而是一种兴趣、精神甚至信仰。比如我,在工作之余写ISee的代码就是一种享受,任何人都没有权利阻止我进行这种享受,我想参与了ISee实际开发工作的成员可能都有这种倾向,这也许是自由软件发展的根本动力吧。
问:看来你们的合作应该是比较顺利的吧,你们觉得从这次协作开发中得到的好处有哪些?
ISee小组:认识了很多的朋友,看到了很多不同风格的代码,学习了他们的很多长处,对网络合作的认识加深了。如果我们做了一个国内成功的GNU软件,对我们国内自由软件的发展也能起到一个推动的作用。我们不仅在技术和编码规范上受到了影响,同时对合作开发中可能出现的情况和问题也有了一些理解。
在协作开发方面,共享软件和自由软件可能存在很多不同之处,但它们之间的协作经验不能生搬硬套。自由软件靠的是精神,而共享(或商业)软件则必须靠机制,我想我们应该在这方面作一些尝试。程序员这个职业是很适合网上协作的一种工作,尽早地探索出一些这方面的经验,这对中国软件业也是一种贡献吧。
以这种心态通常都做不出什么好东西来 - Milpas - 2001-10-31 12:53:24
看到这条我就觉得没什么值得期待的了: 4.将ACDSee赶出中国市场 做什么都说要做中国自己的,为什么不说做世界的? 心无远志,目光短浅。悲哉悲哉
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - 菁菁河边草 - 2001-11-01 00:34:11
【(菁菁河边草)回复(Milpas)的大作】 忽然想起有一次在某个公司搞开发的时候,谈到业界技术圈子互相排斥对方的事情来,有个人就称:我们中国没有自己的芯片技术,美国就会卖给你,其实那是故意卖给你的,如果它不卖给你,你就会自己搞开发,而不会依赖它了,没准自己能够搞出来,比如两弹一星。所以搞技术的公司不应该互相躲着,要八比八看。我觉得不在于比不比不得上ACDSEE,而在于,即使别人先进,我们也要搞自己的东西。这不应该算是重复性建设吧?
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - yanhui - 2001-10-31 21:19:27
【(yanhui)回复(Milpas)的大作】 你怎么知道我有palm?? 联系我,好吗? QQ:1543827 向你请教palm开发!!!! - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 打人不打脸,骂人不揭短
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - yanhui - 2001-10-31 13:15:15
【(yanhui)回复(Milpas)的大作】 只是看看而已,不要死扣住这几个字不放,他们在做一些事情,至少要比你在这里说风凉话要强吧。ok? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 打人不打脸,骂人不揭短
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - zdw - 2001-10-31 13:34:40
建议这些开发人员认真学习一下有关图像方面的市场知识,另外建议去看看Ulead systems的Photo Explorer,已经不仅仅有了处理,还可以直接浏览视频以及高速上载图片到特定的网站,还可以去网站抓图等等。 另外,随着WINDOWS XP的普及,大概这些图像浏览、编辑、压缩什么的软件就都没有意义了,又成了少数业内份子玩的东西了,呵呵 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - 咸鱼 - 2001-10-31 16:31:36
只要微软存在,做什么都做不过它的 :【 在zdw(张栋伟)的大作中提到:】 :建议这些开发人员认真学习一下有关图像方面的市场知识,另外建议去看看Ulead systems的Photo Explorer,已经不仅仅有了处理,还可以直接浏览视频以及高速上载图片到特定的网站,还可以去网站抓图等等。 :另外,随着WINDOWS XP的普及,大概这些图像浏览、编辑、压缩什么的软件就都没有意义了,又成了少数业内份子玩的东西了,呵呵 :- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 你好,我是咸鱼 http://www.softuser.com
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - 一怒拔剑 - 2001-10-31 16:33:58
ACDSee 4.0不知道这帮人用了没有? ACDSee从3.0版起就不再是一个单纯的看图软件,而刚发布的4.0集成了图像处理、抓图、幻灯片制作、电子相册制作、网页图片目录、屏保制作以及众多的插件,可以解压、Email、播放声音和mpg文件……、右键显示图像缩略图…… 你进步,别人也在进步!不要太自大了。原来豪杰大眼睛也号称要取代ACDSee,结果呢?
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - zdw - 2001-10-31 17:30:35
所以说,很多技术人员太“技术”了,对市场的东西一点都不知道,闭门造车而已。柳传志为什么下海?当初他们的项目组做“计算机存储设备”攻关,费了那么多时间、精力、金钱,终于做出来了一个5“软驱,能存放16K的软盘,获得了国家科研机构嘉奖。可是这个时候,他的一个同学从国外回来,带给他了一个国外的软驱,5”,360K,已经完全量产了。他于是就惊醒,就反思,就下海了。 :【 在一怒拔剑(冷陵弃)的大作中提到:】 : ACDSee 4.0不知道这帮人用了没有? - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - yanhui - 2001-10-31 17:40:58
【(yanhui)回复(zdw)的大作】 提示一下,这个文章是很早之前写的,而且重点强调的是软件之间的协作开发而已,你们不要以为自己很牛阿。。讲市场。大家都知道的。 不要攻击这些技术的钻研者了,没有他们,你们只能用微软阿。 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 打人不打脸,骂人不揭短
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - Milpas - 2001-10-31 19:25:53
你怎么知道我没做呢? 我看到太多的人说:要做我们中国自己的 你不觉得这很可悲吗? 回去翻一下有关Linux的文章,有多少个曾经说过要做中国自己的什么什么?? 我最近也在图形方面的程序,一个将Windows位图格式转到Palm位图格式的程序。这应该不算太简单吧?(记得你也有一个Palm) :【 在yanhui(闫辉)的大作中提到:】 :【(yanhui)回复(Milpas)的大作】 : :只是看看而已,不要死扣住这几个字不放,他们在做一些事情,至少要比你在这里说风凉话要强吧。ok? : ......
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - Milpas - 2001-10-31 19:32:46
一个项目如果做了一种错误的定位,并拿这种错误的定位(目标)不断激励项目参与者……最后是什么结果应该很容易看到吧? 我觉得现在是在谈项目定位的问题而不是在谈谁牛谁不牛的问题,你说是吗? :【 在yanhui(闫辉)的大作中提到:】 :【(yanhui)回复(zdw)的大作】 : : 提示一下,这个文章是很早之前写的,而且重点强调的是软件之间的协作开发而已,你们不要以为自己很牛阿。。讲市场。大家都知道的。 : ......
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - zjxyz - 2001-11-01 08:33:57
烟灰不是程序员、不是产品经理,我也对这篇文章里面的一些观点不以为然,但是,这个产品是否成功,还得看时日,不在于我们的讨论,到盖棺定论的时候再把这个帖子翻出来也不迟:) :【 在Milpas(学无术)的大作中提到:】 :看到这条我就觉得没什么值得期待的了: : :4.将ACDSee赶出中国市场 : ...... - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -如果你在网上遇到什么困难需要我帮忙, 只需在Donews的留言版上写上: X Y Z 那么我就会视情况与你联系,为你解决困难。
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - yanhui - 2001-11-01 08:58:52
【(yanhui)回复(zjxyz)的大作】 zjxyz说了句man话。
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - zdw - 2001-11-01 09:25:52
用微软没有什么不好啊,最大的和世界兼容和沟通 :【 在yanhui(闫辉)的大作中提到:】 :【(yanhui)回复(zdw)的大作】 : : 提示一下,这个文章是很早之前写的,而且重点强调的是软件之间的协作开发而已,你们不要以为自己很牛阿。。讲市场。大家都知道的。 : ...... - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - 九点 - 2001-11-01 09:42:12
如果你用微软的东西不用D版,每个Windows\offices\server都老老实实照价交钱的话,也许你就不觉得微软没有什么不好了。 :【 在zdw(张栋伟)的大作中提到:】 :用微软没有什么不好啊,最大的和世界兼容和沟通
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - Milpas - 2001-11-01 15:15:30
哈哈,我们见过面的,只是你没印象而已吧?有机会再聊呀 :【 在yanhui(闫辉)的大作中提到:】 :【(yanhui)回复(Milpas)的大作】 : :你怎么知道我有palm?? : ......
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - Milpas - 2001-11-01 15:23:23
对于“搞我们自己的”,我的理解是就是做一些有中国特色的功能然后除了骗骗自己人就没什么用了的东西。很多Linux都是拿别人的东西来汉化一遍,然后就冠以“中国”自主版权的OS,到处骗人。真让人恶心…… 现在一起中国自己的我就恶心。 有本事就做世界的,没本事就做自己的,不要说做中国的。丢脸 :【 在菁菁河边草(菁菁河边草)的大作中提到:】 :【(菁菁河边草)回复(Milpas)的大作】 : :忽然想起有一次在某个公司搞开发的时候,谈到业界技术圈子互相排斥对方的事情来,有个人就称:我们中国没有自己的芯片技术,美国就会卖给你,其实那是故意卖给你的,如果它不卖给你,你就会自己搞开发,而不会依赖它了,没准自己能够搞出来,比如两弹一星。所以搞技术的公司不应该互相躲着,要八比八看。我觉得不在于比不比不得上ACDSEE,而在于,即使别人先进,我们也要搞自己的东西。这不应该算是重复性建设吧? : ......
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - zdw - 2001-11-01 16:10:40
嘿嘿,老老实实交钱就又说到市场/销售方面了,现在不是微软的软件我一样是只用D版,因为国内所谓的大众普及价格我依然不能接受。 刚才大家在说技术/产品方面的问题,因此就会我的结论。 再说,D版的解码等技术也是很又前途的事情啊,这个团队还不如去研究一下如何开发一个模拟XP激活器比较使用些,也对国内软件应用有些实际的好处 :【 在九点(九点)的大作中提到:】 :如果你用微软的东西不用D版,每个Windows\offices\server都老老实实照价交钱的话,也许你就不觉得微软没有什么不好了。 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - 自由滑翔 - 2001-11-01 18:18:48
【(自由滑翔)回复(Milpas)的大作】 说的好,要做就做世界的。在以前没有与世界接轨的时候做国内的可能还能生存,但现在不去做世界的就很难在大环境生存。
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - 贾东平 - 2001-11-02 02:10:14
【(贾东平)回复(yanhui)的大作】 要说palm,我也有一个。你都用来做什么? 回到软件这个话题上,我觉得更主要的应该平台之争,数码设备上的东西、嵌入式系统可以做为一个软件开发的突破口 。
RE:以这种心态通常都做不出什么好东西来 - yanhui - 2001-11-02 08:46:22
【(yanhui)回复(贾东平)的大作】 Palm的用处多多,太多了,可以交流一下:QQ:1543827 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 打人不打脸,骂人不揭短
天哪,这帮家伙怎么不用Java做? - tyro - 2001-10-31 15:24:25
速度快慢无所谓,关键是代码在未来的可重用性和可(被我)利用性方面。
RE:天哪,这帮家伙怎么不用Java做? - zjxyz - 2001-10-31 17:07:01
Java图形太慢了。 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -█████████ █┌─────┐█ █│ Donews │█ █│ 程序员 │█ █│ XYZ │█ █│ 专用章 │█ █└─────┘█ █████████ 今天你JAVA了没有?