(这条文章已经被阅读了 178 次) 时间：2001-09-03 12:48:19 来源：范锋 (范锋) 原创-IT
范锋/(经济观察报)
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2001年5月底的一天，衣着随便的鲁百年教授来到了北京希尔顿饭店咖啡厅——按照一家猎头公司的通知，他要和一个叫丁亮的年轻人见面聊聊。然而，令鲁教授想象不到的是，两人交谈了十分钟后，丁亮便对他说，“我希望你能加入我们的团队，明天上班，来领导我们的CRM事业部，帮助创智做中国最好的CRM（客户关系管理）供应商”。这时候，鲁教授才知道，这个年轻人丁亮，是中国知名软件公司创智集团的董事长和总裁，而十分钟的交谈，也让鲁教授预感到，他没有理由拒绝自己跟随这个表面文静儒雅，而内心里却野心勃勃的年轻总裁，去开拓CRM这个在中国正迅猛增长的市场。
“挖人”是丁亮的拿手好戏，这样的招数他使用了多次。在创智新组建的CRM事业部里，有众多来自IBM、SAP、SAS等多家国际软件巨头的资深人士，“我们的CRM团队可以称做‘八国联军’”，在北京国际大厦宽敞明亮的办公室里，现任创智集团CRM事业部副总裁的鲁百年向记者戏称。
当然，能挖到这些人，丁亮要允诺的将不仅仅是丰厚的薪水，还要有一个足够吸引他们的“职业理想”，这个2000年“中国最具发展潜力上市公司前五十强”的知名软件企业老总向他们描绘的前景是“创智要做中国最好的CRM供应商”。
对创智来说，进军CRM，可以说是一场“豪赌”。丁亮告诉记者，他为此下的赌注是1亿多元人民币的研发投入和一百余人的团队一年多的人力投入。
高端出击
去年以来，CRM开始成了中国软件公司的口头禅，无论是用友、东软、金蝶等中国征战多年的老牌软件企业，还是联成互动、特博深、原动力科技等雨后春笋般新成立的软件企业，都纷纷推出自己的CRM产品，意欲抢得市场先机。业内人士介绍，目前中国号称能够提供CRM产品的软件企业不下千家。
“跟国内别的厂家不同，创智的PowerCRM产品是具有大容量数据处理能力和大型系统定制能力，定位在中高端用户、大型企业和行业的CRM软件及整体解决方案”，丁亮向记者自信的宣称，“创智要做企业赢利的顾问，而不再只是简单的软件供应商”。
丁亮介绍，之所以创智集团进军CRM伊始便推出高端产品，是因为创智自成立以来的主要市场集中在电信、金融、保险等行业的大型软件系统领域，“一开始自己的产品就在UNIX等大型系统上跑”，有着丰富的行业经验；而创智在研发CRM产品的过程中，则一直和世界知名咨询公司安达信和IBM等国际巨头合作，由这些合作伙伴为创智做前期设计，在和它们合作的过程中，培养自己的队伍。“为了迅速锻炼自己的队伍，我们宁肯让他们拿去利润的大部分”，鲁百年说。看来，为了成功进入CRM高端产品市场，确立自己产品的优势，创智的策略是不惜先付昂贵的“学费”。
创智高端出击的思路可谓是深思熟虑后的别有用心。北京邮电大学学位委员会主任、担任中移动、中国电信CRM系统顾问的宋俊德教授分析，虽然目前在中国CRM概念被炒得火热，但是，CRM应用还主要集中在电信、金融、证券等行业和联想、海尔等一些大型制造企业里，而对于中小企业市场，应该说还处于概念普及的阶段，并没有形成现实的市场需求。
这样的市场情形下，出击高端CRM市场对创智来说是一举两得，一是可以区分创智跟国内众多众多CRM软件提供商的产品定位和品牌形象，二是可以尽快在成熟的市场采摘“现成的果实”。
要跟Seibel们斗一斗
“近一年来我们一直在研究Seibel、ORACLE（甲骨文）等公司的产品，而这些国外公司将是创智进军CRM的最大竞争对手”，丁亮向记者坦诚。丁亮十分清楚，虽然国内企业关于CRM的宣传一浪高过一浪，但是在高端CRM市场，几乎超过90%的份额已被ORACLE、SEIBEL 、IBM等国外软件巨头握在手中。
“我们的目标是做中国的西贝尔（Seibel）”，丁亮说，无论是跟公司的员工还是跟媒体记者，他都在转达这样一个信念；而鲁百年则更显得野心勃勃：“我们将利用自己在市场、技术等多方面的优势，争取尽快把Seibel赶出中国”！
这也许是一个会令业内人士嘲笑的“梦想”。虽然在国内西贝尔公司远不如微软、IBM知名，但是在国际CRM市场，这是一个令世界所有CRM厂商都相当服气的CRM软件巨头。公司的创始人西贝尔早年服务于美国另一家软件巨头甲骨文公司（ORACLE），据说，CRM软件系统的历史应该从这家创立于1993年的公司写起，该公司 在2000年第四季度实现净收入5.816亿美元，比上年同期的2.759亿美元增长了111%，是被财富杂志评为全美发展最快的公司，虽然分析家认为这家公司号称目前在全球CRM的市场上占有68%的份额并不十分可信，但是没人怀疑西贝尔公司在CRM这一新兴行业中的全球龙头老大地位。
西贝尔进入中国市场刚刚一年多的时间，作风相当低调。“我们很少参与媒体活动，没有请一个记者写过稿子，没有开过新闻发布会，也没有投放过广告。”，该公司中国区总经理王强接受记者采访时显得有点傲慢。
“竞争不可避免，但我认为创智不是没有机会”，对于记者的“创智是否自视甚高”的疑问，丁亮毫不含糊，“西贝尔这样的CRM产品全球提供商，更多的考虑其产品的通用性，而很少有精力顾及中国用户的迫切的行业和本地化需求；由于他们在中国的人力投入和市场投入较少，在销售和系统维护服务等方面肯定不如中国本土企业有优势，更致命的是，他们产品的价格十分昂贵，甚至是中国产品价格的十倍。动辄几百万的价格可能让中国市场还很难能接受”。
根据记者了解的情况，西贝尔目前在中国仅有十几个人，而他们的客户也多是跨国公司在华的分支机构，唯一的中国本土企业用户是联想集团。业内人士分析，联想集团只所以采用该公司的软件系统，跟他们试图从中学习后自己开发相关产品的发展思路不无关系。
“应该说国外公司在基础平台产品方面确实有很多优势，但是在应用系统方面却并不占优”，IBM公司出身的薛军显然有资格对国内外企业在这一领域的优劣进行一番评判：“比如IBM等国外公司的产品，一般说来，它不可能专门针对中国市场设计，而象创智这样在行业大型应用软件领域浸淫多年的国内公司，无论在产品适用性方面还是市场渠道方面都有着自己的优势。
“应该说国外公司在基础平台产品方面确实有很多优势，但是在应用系统方面却并不占优”，由IBM公司加盟创智的薛军现在是创智CRM产品事业部副总经理，他的看法跟丁亮的看法并无二致：“比如IBM等国外公司的产品，一般说来，它不可能专门针对中国市场设计，而象创智这样在行业大型应用软件领域浸淫多年的国内公司，无论在产品适用性方面还是市场渠道方面都有着自己的优势。
“不要太‘迷信’国外大公司，事实上，它们在中国市场只能说有自己特定的市场需求，它们没有也不可能试图独吞这一市场，”，“在高端市场它们只所以能有现在这样的市场份额，那是因为国内企业还没有真正进入这一领域”。丁亮说他跟ORACLE、SEIBEL公司都有过接触，并且详细地研究过它们的产品，“事实上，国外这些企业在中国都相当低调，那是因为在中国它们的市场和服务力量都比较弱，几个单子就能让它们忙得够呛”。
背景资料：
CRM（customer relationship management）客户关系管理。最早是一个管理概念，主要是指通过加强跟客户的联系，分析挖掘客户的需求，增加企业销售收入的一种管理思想和管理手段。但是在业界至今没有一个统一、准确的定义。目前，围绕CRM提供产品的企业有软件企业，通讯厂商、系统集成商等多种类型的企业，在全球已经基本形成包括CRM软件产品供应商、硬件产品供应商、咨询服务、培训服务等为主的一条庞大的产业链。
CRM最早由美国企业提出，经过几年的发展，自1997年开始，全球的CRM市场一直处于爆炸性的快速增长之中，有资料表明，近两年在美国这一产业的增长幅度是每年400%。而在中国这一概念也逐渐被企业接受，并形成一定的市场规模，塞迪资讯的分析资料认为：2001年国内CRM软件市场的营业额是8000万元，比上一年增长56%，2004年将达到30600万元。
简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - IQ笨笨伯 - 2001-09-04 02:37:11
记得我去年底刚进中贸网的时侯，当时中贸网并购深圳汇丰（做网络安全的），其实是请他们CEO和CTO来中贸网当CEO和CTO，并购一直没执行，现两家闹翻，已经分开。 但汇丰的入主给中贸网带来的创伤却是致命之伤，汇丰看不起给企业做网站这些小钱，想做大，于是其CTO照搬国外模式，说要搞CRM，从去年开始招兵买马投入大量人力物力精力财力，闭门造车，先造出个SCM，想在与美的合作商路易中当平台用，美的没用成，于是也就搁着没卖出一个，其实这产品也还真拿不出手；SCM白浪费了钱还没完，又搞了一个CRM中的impatnter，同样搞不成功，没卖出一个；于是想做国外代理，所代理的interact的Saleslogic是个好产品，而且价格比Siebel便宜一大半，华为用的就是他们的，但同样很难销售，不仅是中国代理商，连interact后来自已也出了问题，最后以两亿美元将自已卖给了另一家国际公司，而且其处理国内代理商的善后措施相当粗糙，引起很多人反感，虽说其变动国内业界不怎么知觉，但却反映了国际CRM也遇到了困难。 当时我刚进中贸网时，多年的市场经验及曾经的顾问经历就直感这事有点早，在公司内极力反对CRM，但同时却以积极的态度和曾经的企管顾问经历协助CRM部开展业务工作，但实践的认识与最后中贸网在此方面的失败证明了我当初的判断是正确的：CRM对于国内来说，在信息化程度低下的今天，还为时尚早。 而由此篇报道看来，虽说丁亮是创智总裁及董事长，但就该文所反映出的情况来看，窃以为其简直是瞎胡闹，依据有几点： 1、我只是感觉其挖人决策随意性，CRM需要通晓管理与软件的高素质人才。 2、于高端市场来说，国内企业更愿意选择国外知名品牌，因人家有经验与实力。 3、这是一个特殊的行业，需要一个一个的成功案例累积的，并非你说我创智的软件行就行，企业管理顾问行业更讲究成功案例。 4、对于高端市场来说，一年太长，当您产品出来时，可能国际品牌已经占据中国一定市场并做出相当成功案例；而创智要积累出一定让人信服的成功案例来，可能要到两年后，恐怕的是至时CRM有可能就象现实的ERP一样掉价了。 总的来说，我的直感判断是，丁亮是在瞎胡闹，市场策略上严重错误，这一年的学费看来可能是白交。 （限于一时无法详尽论述，有意交流可Q：85216370）
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - 铿锵 - 2001-09-05 12:44:22
一亿多就想搞CRM？我KAO！很天真的想法呀。 我们公司光去年一年基础的开发投入就两亿多了，而且开发的是CRM其中很小一部分的东西，不过做得很精，效果也是非常好，普遍年盈业额上升30%了以上，SONY、HP、SINGTEL、LG、INTEL、KGI、SAMSUNG等等几十家跨国企业都是我们的客户。CRM不仅投入大，而且要有对市场管理和技术相互均衡的丰富经验和知识，就这百来个人和一亿多就想做中国的XXX？真是无药可救了。 CRM是好东西，台湾的HP先用上了我们那个小型CRM，一年就提升了37%的业绩，昨天HP和COMPAQ的股票都在大降，还说要裁员，但台湾HP倒股票劲升了20%多，也没说过要裁员的，呵呵…… :【 在IQ笨笨伯(郑裕杰)的大作中提到：】 : 记得我去年底刚进中贸网的时侯，当时中贸网并购深圳汇丰（做网络安全的），其实是请他们CEO和CTO来中贸网当CEO和CTO，并购一直没执行，现两家闹翻，已经分开。 : : 但汇丰的入主给中贸网带来的创伤却是致命之伤，汇丰看不起给企业做网站这些小钱，想做大，于是其CTO照搬国外模式，说要搞CRM，从去年开始招兵买马投入大量人力物力精力财力，闭门造车，先造出个SCM，想在与美的合作商路易中当平台用，美的没用成，于是也就搁着没卖出一个，其实这产品也还真拿不出手；SCM白浪费了钱还没完，又搞了一个CRM中的impatnter，同样搞不成功，没卖出一个；于是想做国外代理，所代理的interact的Saleslogic是个好产品，而且价格比Siebel便宜一大半，华为用的就是他们的，但同样很难销售，不仅是中国代理商，连interact后来自已也出了问题，最后以两亿美元将自已卖给了另一家国际公司，而且其处理国内代理商的善后措施相当粗糙，引起很多人反感，虽说其变动国内业界不怎么知觉，但却反映了国际CRM也遇到了困难。 : ...... - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 人生的道路是曲折的……
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - spook - 2001-09-04 08:00:31
【(spook)回复(IQ笨笨伯)的大作】 CRM不仅仅是计算机软件，还包括了管理上的知道，人员行为上的规范…… CRM只不过是MIS系统的一个延伸，真的有那么难吗？ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 我cool，我酷，好似一棵萝卜
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - IQ笨笨伯 - 2001-09-04 21:37:09
【(IQ笨笨伯)回复(spook)的大作】 软件人员喜欢将CRM看成是软件，市场人员喜欢将其看成是管理的。 而对于客户来说，关键还是要能有用：提高管理效率和降低成本、提高效益。 所以，CRM首行是基于管理理念的革命，其成功很大程度上与规划者对企业管理流程的熟悉程度；而各行各业又有其不同情况，所以CRM又须根据各行业具体进行二次定制；在技术上现基本不难，都能做得出，但关健还是管理流程设计合理与否。 所以CRM绝非MIS那么简单，其已经是MIS进化了好几代后的新概念了。
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - spook - 2001-09-05 08:43:21
:【 在IQ笨笨伯(郑裕杰)的大作中提到：】 :【(IQ笨笨伯)回复(spook)的大作】 :软件人员喜欢将CRM看成是软件，市场人员喜欢将其看成是管理的。 :而对于客户来说，关键还是要能有用：提高管理效率和降低成本、提高效益。 : ...... 我最讨厌的就是用一些什么奇怪（让人不明白）的概念来定义一些老东西的延伸，比如JSP，比如CRM……，MIS系统是什么，翻译一下就是管理信息系统，对我而言，MIS系统包括了数据搜集、采掘、整理、报表等功能，所以在我看来CRM只是MIS的一个延伸，是对MIS的一个完善而已，因为创智很早就有了客户信息管理系统，所以对CRM来说，只是一个完善而已…… - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 我cool，我酷，好似一棵萝卜
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - spook - 2001-09-05 16:10:54
【(spook)回复(铿锵)的大作】 仔细看看啊，PR.自己做软件，人力资源便宜啊，在长沙的开发费用和北京上海不能比啊，老兄，虽然定量在北京，但开发基地在长沙啊，而且有比较深的行业背景，熟悉着呢。
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - spook - 2001-09-05 16:10:56
【(spook)回复(铿锵)的大作】 仔细看看啊，PR.自己做软件，人力资源便宜啊，在长沙的开发费用和北京上海不能比啊，老兄，虽然定量在北京，但开发基地在长沙啊，而且有比较深的行业背景，熟悉着呢。 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 我cool，我酷，好似一棵萝卜
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - 铿锵 - 2001-09-05 17:20:22
国内优秀的有经验的项目经理本来就缺乏，好点的都混到京广沪三地去了，长沙还有什么？另外和国际接轨的经验丰富的经管策划人才更缺，连京广沪都不多见了，长沙还剩多少？ 国内的企业买CRM大部分是准备迎接WTO挑战的，要与国际接轨，这也是前面提到的高端的CRM都给国外企业占据着的主要原因。 做CRM最难找到的是经管人才，接着是项目经理（或技术总监），然后才是开发人员……CRM的最值钱的不是系统本身，而是软件企业为客户提供的咨询及顾问（设计有效的流程及执行方案）所带来的价值…… :【 在spook(彭镇宇)的大作中提到：】 :【(spook)回复(铿锵)的大作】 : : : ...... - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 人生的道路是曲折的……
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - etom - 2001-09-05 20:24:14
【(etom)回复(铿锵)的大作】 说的对，真正的经营管理人才是很缺的， 中国的市场经济遥遥拜拜走了二十年 在这二十年里，大家先得认得这几个字怎么写，才能谈到深刻理解，再就根据不同的企业运用这套思想，而西方已经走了200年。如何能指望本土能出现足够SMART的相关人才。 目前对于大多数企业基本上处于认识这几个字的阶段，呵呵，谈CRM呵
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - 天恩 - 2001-09-05 21:40:37
【(天恩)回复(铿锵)的大作】 但我相信你的产品在国内肯定销售不怎么样，CRM产品也要看给谁做的了，最好不要把国外的那一套全搬到国内，你怎么没说说你们国内的销售情况呀？ 所以，创智一个亿未必不能做，结论下早了，但我没说他一定能做好。
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - spook - 2001-09-06 08:42:04
【(spook)回复(铿锵)的大作】 老大，又不是PR 自己单独开发，是几家一起啊，还才开始就说不行，你用过？ - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 我cool，我酷，好似一棵萝卜
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - 铿锵 - 2001-09-06 11:34:51
你这是有点偏见来的，谁说外企在中国就只会照搬国外一套？连WINDOWS都有简体中文版，而且功能方面有不少是有本地特色的。再看看IBM销售上把联想打下来的？外企也有本地化的过程，我们就在这过程之中（最起码要先将软件汉化）…… 一个CRM软件从销售到完成需要一年以上的时间，我们进入中国不足半年，现在还在筹备期间（手上的文件不是英文就是韩文的，要翻译的呀），不过客户已经有较好的反应了，都是国内数一数二的大型企业…… :【 在天恩(天恩)的大作中提到：】 :【(天恩)回复(铿锵)的大作】 :但我相信你的产品在国内肯定销售不怎么样，CRM产品也要看给谁做的了，最好不要把国外的那一套全搬到国内，你怎么没说说你们国内的销售情况呀？ :所以，创智一个亿未必不能做，结论下早了，但我没说他一定能做好。 : ...... - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 人生的道路是曲折的……
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - 铿锵 - 2001-09-06 11:51:40
我是根据给出的那些数据作出分析比较的，就我们公司的经验来说几亿外加几百号人也只是能够开发出CRM的某些部分。我们现在的那部分CRM是不会影响原有公司结构和运作的，所以只能说是一个小CRM，当然不能够和oracle等大型CRM作比较，不过这种在国内还算比较容易销售的，国内企业常头痛的就是一上CRM就要先上ERP，企业要大改组的说。 ：） :【 在spook(彭镇宇)的大作中提到：】 :【(spook)回复(铿锵)的大作】 : : : ...... - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 人生的道路是曲折的……
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - ntmy_ye - 2001-09-06 15:05:56
请问IQ笨笨伯 你说做CRM不行。没前途，那你倒说说看做什么有前途呢？
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - 天恩 - 2001-09-06 15:11:52
【(天恩)回复(铿锵)的大作】 国产化可不是仅仅指汉化这么简单的事，比如，中国的企业主要问题还存在于如何收集完整的数据，而国外早就完成了这个过程，但国外对数据进行深入分析确实很诱惑人，可国内有几家企业用得上呢？ 中国的CRM，我看跟电子商务也有很类似的地方，基础建设和思想意识还很落后呢，就好象前几年很多企业买电脑，结果是搬回去当打字机用。
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - ntmy_ye - 2001-09-06 15:19:57
这个事儿，开发者现在谁都明白， 可是，你怎么让客户也明白呢？他一明白，就不愿买你的货了。 就好比说， 你要卖一贴膏药给病人，说是可以一年提高他30%的体力。 但是前提是他要每天锻炼，练内功。 结果是，没有病人愿意买你的膏药。 = 你要卖一CRM给企业，说是可以一年提高他30%的利润。 但是前提是他要每天改革机构，完善制度，练内功。 结果是，没有企业愿意买你的crm! :【 在天恩(天恩)的大作中提到：】 :【(天恩)回复(铿锵)的大作】 : :国产化可不是仅仅指汉化这么简单的事，比如，中国的企业主要问题还存在于如何收集完整的数据，而国外早就完成了这个过程，但国外对数据进行深入分析确实很诱惑人，可国内有几家企业用得上呢？ : ......
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - gobi_eagle - 2001-09-06 23:01:25
Saleslogic是个好产品，而且价格比Siebel便宜一大半， 这个产品只是个SFA，面向低端市场，Siebel的价格应该是这个产品的数十倍。 创智的产品方向没有问题，凭借资本优势，没有必要自己开发。
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - gobi_eagle - 2001-09-06 23:04:41
当然不能够和oracle等大型CRM作比较，不过这种在国内还算比较容易销售的，国内企业常头痛的就是一上CRM就要先上ERP，企业要大改组的说。 ：） 谁说上crm之前要上erp??? 不同的企业的管理重点不一样，所采用的管理工具也不一样。
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - gobi_eagle - 2001-09-06 23:06:33
crm真的挺难，但是相对erp来说比较简单。 :【 在spook(彭振宇)的大作中提到：】 :【(spook)回复(IQ笨笨伯)的大作】 : : : ......
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - gobi_eagle - 2001-09-06 23:18:17
:【 在铿锵(铿锵)的大作中提到：】 : 国内优秀的有经验的项目经理本来就缺乏，好点的都混到京广沪三地去了，长沙还有什么？另外和国际接轨的经验丰富的经管策划人才更缺，连京广沪都不多见了，长沙还剩多少？ : : 做CRM最难找到的是经管人才，接着是项目经理（或技术总监），然后才是开发人员……CRM的最值钱的不是系统本身，而是软件企业为客户提供的咨询及顾问（设计有效的流程及执行方案）所带来的价值…… : ...... 我们是从1998年开始做crm的，个人感觉，技术总监把握方向，采用合适的技术开发合适的产品，系统分析师、系统设计师是实现产品的关键，项目经理要有能力使系统保证时间、保证质量地实施，至于咨询嘛，我们要摆正自己的位置，我们是IT专家，不是管理专家，打个比方，咨询帮企业实施的是一套系统，我们提供工具，不要走入误区。
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - spook - 2001-09-07 09:09:44
【(spook)回复(gobi_eagle)的大作】 PR 有N多不懂技术的顾问，你认为丁亮他会只顾不问吗？ 无论是什么软件，理解，沟通才是最重要的，这就是为什么会有200多条腿在一起做。 顾问，分析员多过程序员。 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 我cool，我酷，好似一棵萝卜
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - 铿锵 - 2001-09-07 09:52:08
呵呵，还好，我们那个小型CRM的其中一个重要作用是帮助企业收集完整数据的。我们捉的是通用规则，而且是小型的CRM，所以本土化比较容易。象对数据进行深入分析等的就不是小型的CRM了，这种分析大型的外企每年都会做的，而且效益不会短期显现，在国内来说还不到这阶段。 天恩你一下子想得太远太复杂了，做CRM的也有明眼人，你说的事儿谁不明白？人会变通和避重就轻嘛，前路不通不一定要硬跨过去，可以绕道的。 :【 在天恩(天恩)的大作中提到：】 :【(天恩)回复(铿锵)的大作】 : :国产化可不是仅仅指汉化这么简单的事，比如，中国的企业主要问题还存在于如何收集完整的数据，而国外早就完成了这个过程，但国外对数据进行深入分析确实很诱惑人，可国内有几家企业用得上呢？ : ...... - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 人生的道路是曲折的……
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - 铿锵 - 2001-09-07 09:57:21
那就不要给这么大型的CRM嘛，找出通用性的部分，象我们现在卖的E-CRM就是很小型的CRM，不会影响企业的日常运作和组织结构的，：） CRM的操作方式有许多种，不一定每一种都会劳皮伤骨的，主要是看CRM厂商能够提供哪种服务给客户，服务质量如何，这儿就有赖CRM厂商内部那些市管高手的设计了。 :【 在ntmy_ye(讨厌吹牛)的大作中提到：】 : 这个事儿，开发者现在谁都明白， :可是，你怎么让客户也明白呢？他一明白，就不愿买你的货了。 :就好比说， : ...... - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 人生的道路是曲折的……
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - 铿锵 - 2001-09-07 10:03:49
系统分析师和设计师本身就要有丰富的管理知识，否则也只是闭门做车的了。我的体会是首有要管理专家，然后才需要有技术专家，CRM就是客户关系管理，管理是重点中的重点，而不是客户关系技术管理。 软件公司现在都流传一句话，“没有做不到的软件，只有设计不出的软件”。 CRM这东西太复杂了，我也是会毛皮，所以只能玩小型的，大型的玩不转。 :【 在gobi_eagle(劉士鴻)的大作中提到：】 : : ::【 在铿锵(铿锵)的大作中提到：】 : ...... - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - 人生的道路是曲折的……
RE:简直瞎胡闹：创智CEO丁亮亿元赌CRM - IQ笨笨伯 - 2001-09-09 03:22:40
【(IQ笨笨伯)回复(IQ笨笨伯)的大作】 呵呵，我没想到我的一时之感竞然会引起大家这么多的争论，但由于本人目前是待业在家，上网不太方便，最近是云游杭州，好久没来看，没想到有这么多贴在等我呢，实在对不起大家了。：） 我一想都很相信自已的商业感觉，而且确实有好次，我力劝不行的项目，最后都被证明是不行，所以有时也觉得自已嘴巴臭，人家由没给顾问费，干嘛老给人家反对的意见呢。 同样的，对创智这一决策，我是一接触就直感的瞎胡闹，不信一年后见证。 至于持反对意见，那总得自已有对策的看法吧，否则你这反对也是瞎反对。 对于CRM策略，我的经验和意见是： 1、别一下子摊子辅得太大，目标太大反而难实现，尤其是对于CRM这种比较复杂且处于市场培育期和探索中的新产品，不如集中所有力量，先做好其中一部分软件，市场目标明确，成功后再扩大产品领域不迟。 2、象中贸网现在吃了亏，收缩了市场重点，请了原深圳一家做ERP的一帮人来做DRP（分销资源管理），这是介于ERP与CRM间的一个过渡产品，从策略上是正确的，而且市场需求也是明显的，现在很多有各地分支机构的公司对此需求职特别大，而且其根本管理思想是基于传统营销的思路，企业一听就明，容易接受，不象CRM，其管理理念是完全以客户为中心的逆向服务思路，企业的理解及执行尚需至少两三年时间。中贸网此策略是正确的，不妨可以参考一下，但可惜地是，中贸网的管理者与这团队都存在着致命的缺陷，其DRP也将会失败告终（这是两个月前的预言，可能已经印证，只是好久没联系老同事问一问） 当然CRM确实范围很大，切入点不一定要一样的。 3、还有一种策略是，先跟着别人跑，接其汉化外包项目，并做其国内代理，首先攒点钱，别老做亏本投入；其次积累点经验，搞清楚别人如何做，其软件的设计及流程具体如何，是否适合国情；关健是积累案例，做别人的产品代理也都完全可对外说是自已的案例（这是合理的），在项目实施时偷师学艺，自已的开发团队跟着项目进行产品开发，这样才可避免闭门造车，中贸网失败的一个原因也是在于开发时没有任何一个企业可结合参照，所以脱离实际。 4、还有就是选准行业，不同行业的CRM确实有很大差异，电讯业的就与传统分销型企业有着完全不同的CRM系统。 5、另外记住一点就是，中国的企业实际还需精打细算，别以为能象外企一样漫天要价，高端中价简练才是中国企业所喜欢的，如低端市场的MyCRM策略就较正确，其可能在未来能占据中国中小企业CRM市场的最大份额。 别的没什么，就是希望如我有何不对或笨笨之见直说无妨，因为我最近两个月已经没怎么了解该市场情况了。