(这条文章已经被阅读了 442 次) 时间：2001-07-13 14:44:31 来源：黄果 (黄果) 原创-非IT
大家是否在申奥时想到了以前的亚运会呢，其实更多的价值判断应该从个人出发。整个事对个人带来了什么，仅是有机会看到国际比赛这么简单？
附带的苛捐杂税和强制性的捐款以及有可能带来得物价飞涨，这一切的一切仅仅是为了满足北京有些人的一己之欲。看看中国还有上亿的同胞们在为温饱的生活水平线而苦苦挣扎
其实申奥给我们带来了许多不便，包括交通管制，其实，地铁，轻轨都是必须修的，用了纳税人的钱，而不提高市政建设？
就就拿我们单位沙沟一带的地方来说，现在拆了建体育馆，而对面就是今日家园，原来5000一平米的可以买在这里，以后恐怕只能买到八宝山了，对我们个人是好是坏？
再说，奥运会结束后这些体育场馆的利用率有多高，去体育馆的许多还不是有钱人，昨天在首体打球深有感受，即使是有钱人到这些场地锻炼也不是十分容易的，人满为患啊。全民健身还不如多在小区里开一些篮球场，网球场。
有的人说得对
试想几年前北京举办亚运会的时候举国欢腾但是真正从中得当利益的还不是陈希同王宝森之流结果了百姓依然民不聊生，而贪官不依然越来越多，越来越贪，为什么贪官会杀之不尽？？这一点不说大家也都心知肚明！！
办奥运其实是会给我们国家带来可观的经济收入，也会大大的提高我们国家的国际知名度。但是那些大把大把的钱又有多少能真正用之于民的？？？？
谁在说希望申奥不成功！！ - leozhu - 2001-07-13 16:07:10
风物长宜放眼量，片面的观点往往是我们思想的大敌！ 黄兄的“高论”不敢苟同！！！
RE:谁在说希望申奥不成功！！ - spook - 2001-07-13 16:41:27
【(spook)回复(leozhu)的大作】 我。 与其申奥，不如种树。
RE:谁在说希望申奥不成功！！ - 黄果 - 2001-07-13 16:42:28
【(黄果)回复(leozhu)的大作】 一家之言，姑且听之。
RE:谁在说希望申奥不成功！！ - zdw - 2001-07-13 16:56:09
【(zdw)回复(黄果)的大作】 我也巴不得不成功。最好又是只差1票2票，让政府还有个想，这样就能继续保持对北京的建设拨款了。要不然中央不会把拨款给北京的，早建设江总书记的老窝去了。
RE:谁在说希望申奥不成功！！ - leozhu - 2001-07-13 17:36:23
【(leozhu)回复(leozhu)的大作】 这种问题宜用宏观角度来看。 我是做环保的，申办成功后当然有更多的产业机会。个人机会也上去了。 至于会出现一些腐败问题，自然是难免的，不过毕竟利远大于弊！！
RE:谁在说希望申奥不成功！！ - 黄果 - 2001-07-13 17:37:10
【(黄果)回复(leozhu)的大作】 如此社会主义 开车去外地，行至高速公路，看见路上有许多标语和路牌。仔细观察，发现其中原来有深意 。 一开始行至一立交桥，桥上有一大幅标语，曰："高举邓小平理论的伟大旗帜。 "旁边交通标志写着："限高4米"。没开多远，又见一路边标语牌，写着： "紧跟社会主义步伐"，不远处又一路牌写着："请保持距离"。再往前开，又一标语写道： "加快社会主义建设脚步"，前方一路牌紧跟其后："限速100公里"！又开了一会儿， 又一标语牌上写着："坚持走社会主义道路"；紧跟着又一路牌写着："此路不通，请绕行"。
RE:谁在说希望申奥不成功！！ - 自由滑翔 - 2001-07-13 17:44:08
中国申奥是与世界融合的一个契机,将开起中国的又一里程.她太古老了, 很需要鼓舞士气的兴奋剂!让我们迷茫的心有一些短暂的企盼!
RE:谁在说希望申奥不成功！！ - zdw - 2001-07-13 17:46:23
申办如果是市场化操作的话，就能提高各项社会产业指标。但是象北京这样的政府性行为，就变味了！首先，资金来源不是市场化操作，而是拨款和强制性捐款，这里面蕴涵的腐败可能会造成的后果是不可估量的；其后续影响由于是政府控制，也一样不能促进经济发展。比如，亚运会期间，出租车司机都以为游客多了，生意应该好，可结果是，为了给外界造成交通良好的印象，好多车被禁止运营了，更多的车被以“征用”名义使用，每天仅仅35元的补贴！可是，亚运会相关城市交通费用哪里去了呢？（这些情况建议多和出租车司机聊） 。。。。。。。。。。 :【 在leozhu(朱山涛)的大作中提到：】 :【(leozhu)回复(leozhu)的大作】 :这种问题宜用宏观角度来看。 :我是做环保的，申办成功后当然有更多的产业机会。个人机会也上去了。 : ......
RE:谁在说希望申奥不成功！！ - 黄果 - 2001-07-13 17:52:54
【(黄果)回复(zdw)的大作】 说出我的心里话了。
RE:谁在说希望申奥不成功！！ - executor - 2001-07-13 19:00:14
【(executor)回复(黄果)的大作】 我也不希望它成功。 希望少做些表面文章，多想想我们吃不饱饭，读不上书的兄弟姐妹。唉......
RE:谁在说希望申奥不成功！！ - 菜青虫 - 2001-07-13 19:07:22
黄果同志，你这段极为精彩，俺转载到个人主页里，有没有问题？ :【 在黄果(黄果)的大作中提到：】 :【(黄果)回复(leozhu)的大作】 : :如此社会主义 : ......
RE:谁在说希望申奥不成功！！ - 黄果 - 2001-07-13 20:40:26
【(黄果)回复(菜青虫)的大作】 没有问题，网姐开口还有什么不行的。
RE:谁在说希望申奥不成功！！ - 钻石 - 2001-07-13 22:12:14
【(钻石)回复(黄果)的大作】 黄先生,原本对您持崇拜态度,想不到,近日闻君一席话,又当刮目相看了...... 当今国人精神低迷,信仰真空,早已丧失了作为中国的人自豪感,年轻一代更是失落迷惘,没有自信,没有社会责任感..... 我最怕别的人的世故感染我,同样也最怕自己的悲观感染别人.但无论怎样悲观,都要从整体上考虑,奥运是一个机会,可以给我国经济一个跳跃发展的机会,给国人一个充满自信的理由,给中国一个向世界展示风采的机会,如果因为怕导致腐败丛生,就更应该支持,毕竟投资了总比贪污了好. 不知道这篇文章您度过没有? --------------------------------------------------------- １９８１年，卢泰愚在会见日本国会议员、民社党党员近藤时，听到日本名古屋将申办八八年奥运会的消息，他在与近藤的谈话中了解到，“１９６２年，日本申请举办东京奥运会时，在野党和大多数国民都不赞同，都认为日本刚刚从战败阴影中走出来，哪有钱举办奥运会，普遍认为这次奥运会会负债累累，然而结果却出人意料，在代代木奥运会主会场点燃火炬后，笫一个项目一百米自由泳比赛，就由一名日本残疾少年夺得了金牌。这位名叫藤原的少年是在第二次世界大战的空袭中受了伤，左手缺了一个手指头，没料想在决赛时，藤原一马当先，力挫群雄，把美国、西德、澳大利亚的游泳健将都抛在了身后，获得了开赛中的第一枚金牌。当时，这位手指残疾的少年顽强拼搏精神感动了全日本，不少人在电视机前放声大哭，激动万分，这对日本国民克服战败国心理，恢复民族自信心起到无法预计的巨大作用，并成为日本走向世界经济大国的一个良好的契机，这些都是无法用金钱来计算的。这位日本议员的话，一下子启发了卢泰愚，他决心推出汉城去和日本名古屋竞争奥运会的主办权。为了让汉城获得举办权，卢泰愚指示拍摄了三十分钟的汉城纪录片，作为争取奥运的宣传必备品，并通过一系列宣传，让全世界都开始注目汉城，并且认识了韩国战后的建设成就，高度评价了韩国人民的勤劳与诚实，昂扬向上的民族性格。结果，在当年的投票表决时，韩国以五十二票比二十七票的压倒性优势战胜了日本，获得了八八年奥运会举办权。而八八年奥运会的成功举办，也确使韩国的经济出现了再次的飞跃。 ------------------------------------------------------- 您不要介意,我是非常希望申奥成功的.
RE:谁在说希望申奥不成功！！ - lazyboy - 2001-07-13 22:20:15
【(lazyboy)回复(黄果)的大作】 是不是真的？
RE:谁在说希望申奥不成功！！ - 孤单小牛 - 2001-07-13 22:24:06
【(孤单小牛)回复(leozhu)的大作】 成功了！！！！！！！
文章评论:希望申奥不成功 - benn - 2001-07-13 16:55:37
这话你也说的出口 你说的理由又有什么站得住脚
文章评论:希望申奥不成功 - 菁菁河边草 - 2001-07-13 22:37:07
成功了！！赫赫，好高兴，别生在福中不知福了，我想去北京都去不了呢！
RE:文章评论:希望申奥不成功 - lazyboy - 2001-07-13 22:39:09
【(lazyboy)回复(菁菁河边草)的大作】 坐上火车就可以去了，呵呵不过要钱的说
RE:文章评论:希望申奥不成功 - 菁菁河边草 - 2001-07-13 22:43:46
【(菁菁河边草)回复(lazyboy)的大作】 我是说住在那里，工作在那里。一腔热血正想为国家奋斗呢！
RE:文章评论:希望申奥不成功 - dawn - 2001-07-13 22:45:42
【(dawn)回复(菁菁河边草)的大作】 去北京工作！！！
RE:文章评论:希望申奥不成功 - lazyboy - 2001-07-13 22:47:14
【(lazyboy)回复(菁菁河边草)的大作】 我已经去了北京了不过还没找到工作看来竞争对手很多了 西西
文章评论:希望申奥不成功 - 罗严塔尔 - 2001-07-13 22:42:00
O 黄果兄弟 话可不能乱说哦。好多好多的高人义士可是要告诉你的——你是错的 你是没有希望的
RE:文章评论:希望申奥不成功 - 看你的目光呆滞. - 2001-07-14 14:34:28
【(看你的目光呆滞.)回复(罗严塔尔)的大作】 有话好好说 甭说反话
文章评论:希望申奥不成功 - Nofear - 2001-07-13 23:28:01
申奥成功，上海要给北京很多钱啊！ 富了北京，穷了上海啊！
RE:文章评论:希望申奥不成功 - 黄果 - 2001-07-14 09:30:16
【(黄果)回复(Nofear)的大作】 是穷了全国，又一个明白人。 光北京建设得这么好有什么用？ 所有玩摄影的人哪，你们去朝鲜吗？朝鲜是这样的呀，我们注定无处可逃。 牐牼无仅有的首都从没有哪个国家的首都能得到平壤那样的待遇--全国能花在老百姓身上的钱，９０％都砸在了它的身上。距离平壤几里路开外，一条宽阔平整的高速公路呈现在我们面前，你会知道脸面的铺排开始了。进平壤前我们至少过了两个关卡，因为首都不是随便什么人都能进的。 牐牻入市区。应该说阳光下的平壤拿到世界上任何地方都不至于寒碜：高楼林立，街道宽阔，花红树绿……当你穿越了几近原始状态的贫瘠乡村后，平壤给你视觉上乃至心理上的冲击力是巨大的。它有亚洲容纳观众数量最多的体育场--１５万人；有他们自以为是亚洲最高的饭店--１０５层，只是在建了１０多年，现在仍没有也不知何时能竣工；有可能是世界上纵深最深的地铁线，据说有１００多米深，与其说它是地铁，倒不如说是防空洞，估计核爆也奈之何；有占地庞大的体育场馆区，甚至细分到"摔跤馆"、"杂技馆"--没吃饱也撑得慌；有罕见的全铜巨型雕像；有高耸入云的让人莫名万分的主体思想塔……朝鲜的女交警倒不失为一道城市风景线。这些特招的对身高容貌有相当要求的少女，身穿蓝色制服、短裙、皮靴，站在十字路口姿态优雅地挥舞着指挥棒，只是很少有让她展示风采的机会，因为车实在太少了。 牐犎胍梗首都平壤进一步显示了它的举世无双--一片漆黑。第二天是全世界无产者的节日--五一劳动节，终于看到主干道"统一大道"上亮起了一盏路灯，就一盏！我们下榻饭店正对面的高层居民楼透出了昏暗的灯光，而饭店侧旁马路对面的居民楼里则依然摇曳着点点烛火，真不知这些人是怎么爬回他们那高高在上的家的。由于电力不足，所有我们见过的酒店（包括最高级的高丽饭店）的大堂、过道都是昏昏暗暗的，不时还会停电；房间里的电话纯粹是个摆设。入住酒店后我们被告知，会在某个时间段供应热水，但实际情况却是：迄今为止，没有任何一批游客在任何一个时间段里享用到所谓的热水。下面的一些场景应该说并非朝鲜独有，你我不仅熟悉，或许还能生出些许亲切：满街的土头土脸的人民军军人和身着军便服的市民；随处可见的标语牌和巨大的新老领袖的雕像、画像；供销社式的商店，三尺柜台、书架一样的货架（只是空空如也）；小小理发馆和那穿着白大褂的理发师；所有涉外饭店，除涉外人员本国人一律不得入内；外币不能自由兑换，且须兑换成自定的中间币种--外汇劵。朝鲜官方规定的朝元与美圆、人民币的汇率是１∶１和１∶４，而在黑市（中国丹东）朝币与人民币的比值是２０：１！（也就是说按朝鲜人月工资１２０元朝币计，每人每月挣６元人民币）这就是平壤，这就是两天时间内我们能看到的平壤。
RE:文章评论:希望申奥不成功 - 自由滑翔 - 2001-07-14 10:42:11
呵呵 如果朝鲜不富强他将永远不会也不能举办奥运会,但同样大小的韩国举办了,以此引领了经济的腾飞.我们今天欢呼的不是这次盛会,而是这次奥运会给中国带来的契机.即带动和扩大了内需,又能团结各族人民万众一心.即加快了融合这个世界的步伐,又能向世界全面的展示中华文化.
文章评论:希望申奥不成功 - 云中剑 - 2001-07-14 14:04:53
对于黄果先生高论，并不完全赞同，如果历史倒退到上一次，这种担忧是有理的，也正是如此，中国位能申办成功。目前的不同是，我们并不完全是希望用一个奥运会来挣多大的面子，在一个国家经济实力逐渐上升后，进入国际是必然的。中国的问题还很多，解决这些问题需要的的时间也要很久，但是，中国目前的关键是在思路上有了很大的突破，这一点，是中国发展的关键，举办奥运会，对经济的推动会有帮助。地方和中央的问题，目前来说，中国的处理和朝鲜不能完全等同，如果现在的中国这一点上不能处理好，那中国还有什么希望。但从中国的发展现状来看，中国的未来还是有希望的。当然，忧虑也是一种爱国，但问题总要一步一步的去解决，我认为只要不过激，中国是有希望的。一家之言，诸位见笑。
RE:文章评论:希望申奥不成功 - 黄果 - 2001-07-15 00:52:03
【(黄果)回复(云中剑)的大作】 无妨，做探讨嘛，我的也是一家之言。
我不同意黄果和屠夫的观点，因为梦想的力量就是支撑。 - 北京的雨 - 2001-07-14 14:40:44
奥运会仅仅给大家是一个希望，一个梦想，一点事做 现在的中国正处于变革的关键时期 各种矛盾、利益、阶层冲突使这个国家危机四伏 奥运会的申办成功至少可以让中国稳定8年 可以将各种社会矛盾、不公等转化为热情和凝聚力 也使死气沉沉毫无希望的国家变的富有活力。 因为梦想的力量就是支撑 而尚能支撑这个社会前行的不是金钱不是体力而是本已消逝的精神 关于北京 北京的经济发展一直差与上海、广州。其周边地区更与珠三角、长三角不可同日而语。而奥运会正是一个机会。奥运会不会使北京成为经济中心，但一定会有很大的增长。 黄果正好弄反了，不是房价高了我们买不起房了，即使没有奥运会房价不升高我们很多人也买不起。只有社会经济总体增长了，就业机会和发展机会才会增长，才有更多的人买得起房。 至于贪官污吏什么时候都有，与奥运无关。 跳出个人利益和社会阴暗一面看主流的发展，会有新的发现
RE:我不同意黄果和屠夫的观点，因为梦想的力量就是支撑。 - 肥虫子 - 2001-07-15 01:08:17
【(肥虫子)回复(黄果)的大作】 台海局势未必和平，不过这可能是中华民族伟大复兴的重要一步。
RE:我不同意黄果和屠夫的观点，因为梦想的力量就是支撑。 - 曾丹 - 2001-07-14 14:50:41
【(曾丹)回复(北京的雨)的大作】 绝对同意 跳出个人利益和社会阴暗一面看主流的发展， 摆脱固执己见的感情因素 会有新的发现 而且 独立思维不只是站在大多数的对立面上 当记者当时间长了,容易出现这个毛病
RE:我不同意黄果和屠夫的观点，因为梦想的力量就是支撑。 - 自由滑翔 - 2001-07-14 16:53:16
【(自由滑翔)回复(北京的雨)的大作】 同意! 昨晚你们都上哪里去了 论坛人太少 在大街上喊叫远比在论坛来得痛快 呵呵 昨晚太需要朋友分享喜悦了
RE:我不同意黄果和屠夫的观点，因为梦想的力量就是支撑。 - 拿摩翁 - 2001-07-14 15:17:29
同意北京的雨,看看历史吧,在最苦难的时刻,是什么支撑着人民的意志,是什么带给民众希望? 是梦想和信念!,最终推动着历史的发展. 我们的现在不是最好的,但是我们的未来会是美好的~!!
RE:我不同意黄果和屠夫的观点，因为梦想的力量就是支撑。 - 伟华 - 2001-07-14 16:35:06
【(伟华)回复(北京的雨)的大作】 ：）
RE:我不同意黄果和屠夫的观点，因为梦想的力量就是支撑。 - 千秋思过崖 - 2001-07-15 00:49:09
奥运会的申办成功至少可以让中国稳定8年 此话怎讲 8年了，这8年当抗战过？？？
RE:我不同意黄果和屠夫的观点，因为梦想的力量就是支撑。 - 黄果 - 2001-07-15 01:02:11
【(黄果)回复(千秋思过崖)的大作】 他的意思是台海局势。
RE:我不同意黄果和屠夫的观点，因为梦想的力量就是支撑。 - 黄果 - 2001-07-15 01:06:18
【(黄果)回复(北京的雨)的大作】 黄果正好弄反了，不是房价高了我们买不起房了，即使没有奥运会房价不升高我们很多人也买不起。 但原来可以以5000元一平米买上的，现在已经没有那样的地段了。即使也买不起，也不能看着它一直涨啊。
RE:我不同意黄果和屠夫的观点，因为梦想的力量就是支撑。 - chinatvfm - 2001-07-15 10:53:31
【(chinatvfm)回复(北京的雨)的大作】 好事一桩 奥运、入世，既然世界已完全接纳了我们，就增大了按国际通行规则做事的可能， 奥运会既不是最大也不是唯一的预算开支，这一来或许可以建立开放有效的监督机制， 对GDP的短期贡献、公关效应都是次要的，最重要的的是踏上了国际车道。
RE:我不同意黄果和屠夫的观点，因为梦想的力量就是支撑。 - zdw - 2001-07-15 13:47:52
恩,此话有理! :【 在chinatvfm(litao)的大作中提到：】 :【(chinatvfm)回复(北京的雨)的大作】 :好事一桩 :奥运、入世，既然世界已完全接纳了我们，就增大了按国际通行规则做事的可能， : ......
RE:我不同意黄果和屠夫的观点，因为梦想的力量就是支撑。 - executor - 2001-07-15 16:49:00
:【 在北京的雨(北京的雨)的大作中提到：】 :奥运会仅仅给大家是一个希望，一个梦想，一点事做 :现在的中国正处于变革的关键时期 :各种矛盾、利益、阶层冲突使这个国家危机四伏 : ...... 出发点是好的，但永远也不要高估一些东西。如果国家可以富有活力，那只说明我们的国家从来没有死气沉沉；反之也一样。 关于北京，那当然是相对好了，只希望大家还记得我们的国家还只是一个相对落后的发展中国家，我们的贫富差距已经超过了一些世界上的发达资本主义国家，我们的户籍制度，我们的城乡差距，太多太多了......
RE:我不同意黄果和屠夫的观点，因为梦想的力量就是支撑。 - 屠夫之吻 - 2001-07-16 08:38:31
:【 在北京的雨(北京的雨)的大作中提到：】 :奥运会仅仅给大家是一个希望，一个梦想，一点事做 :现在的中国正处于变革的关键时期 我不喜欢也不反对，前提是不能伤害大多数人的利益来换取希望。你不觉的这样的梦想代价太大吗（另：我们都不可能说服对方，但是可以肯定我们一样深爱这个国家！） 主题：申奥,不要以全体纳税人的名义 ---一位经济学家的心里话 申奥,不要以全体纳税人的名义 北京市一位重量级官员日前表示，今后五年内北京将在交通设施领域投资1800亿元人民币。当看到这个报道，你便不再怀疑一个流传很广的说法，中国为了申办2008年奥运会将增加200亿美元投资。如果如乐观者所预期，中国经济将走出低谷（如果借着申奥的东风，“高增长”的机会可能更大），那么这种预期在明年就会变得十分保守；而如果中间有一届新政府出现，我们无疑会看到一个更新的北京。 现在再打出“开放的中国盼奥运”的口号会不合时宜，但用“全国人民支援申办奥运”却是实实在在的。北京去年的国民生产总值为300亿美元，地方财政收入是41亿美元。这意味着，仅仅为了北京的交通设施，北京市在今后五年内将不能够向中央交纳一分钱，北京市的大小官员也要在这期间不吃不喝———这当然不现实。前一种情况是完全可能，而后者，则会恰恰相反，而且，每一个“有良知”的中国人都会十分清楚，今后五年，这些官员们的生活将为因为奥运会而更加滋润。 1800亿是什么概念呢，每个有合法身份的中国人人均150元。这可能是很多首都人的一顿饭钱，一盒烟钱，甚至一杯茶钱；同时也是四川农民600斤稻谷的总收入，是无数农村家庭一年的总消费，是一个农村孩子整个小学期间的总支出……1800亿是中央政府每年乡镇以下医疗拨款的6000倍，也是2000年所有中国上市公司（含有水分的）利润总和的2.25倍…… 奥申委的官僚称，基础设施的投资并没有列为申办活动的计划内支出，因为后者只有“区区”16.09亿美元。相对于北京市的财政收入，这一笔开支也相当庞大，足以促使这些官员向市民进行陈述，但“不会给市民带来额外的财政负担”，因为“北京还有中央政府的支持……”。即使是姿态，这种作秀此前似乎也不多见，但这种陈述应该向全中国人表达，而不仅仅是向北京市的市民。如果说申奥还是一个拿全国纳税人的钱来修饰北京的理由，那么“无论申奥与否，基础设施都要改造”对国家资金的占有又有什么借口呢？过去的8年间，全国人民塑造了一个让今天的官员引以自豪的北京。首都意味着特权，而且是永久性的特权，不需要解释。 已经有人匡算出，在16亿美元的支出基础上，如果北京举办了奥运会，将来的收益是1600万美元。且不说这种计算在动态上的不确定性（相信支出将远远超过16亿美元），如此庞大的资金，在8年的时间里，收益率仅仅1%，连中国的上市公司质量都不如，即使美国的纨绔子弟也不会如此糟蹋，这种效益的投资似乎很难在别的地区找到。况且，还没有一个国家精确的计算出每次举办奥运会的实际收益，而报道最多的似乎总是亏损的消息。越来越多的人怀疑，承办奥运会能够提高国家地位和形象的说法。谁会认为希腊会因为奥运会能够与美国平起平坐。更多的国家将奥运会看作是生财之路��这也是主旋律吧。当然，我宁可将这一活动看作是个人的生财之道，虽然1600万美元的收益对整个举办活动而言可能不可及，但对作出各种努力的人们而言则轻松得多了。 没有人否认，因为奥运会而增加的城市功能、提高的交通条件、空气质量……将带来长期的“社会效益和经济效益”。但除了伟大首都的市民，又有多少外地人在北京的旧房改造中、在地铁的**线中……获得好处呢？虽然这些工程中也有他们的支出。如果2008年奥运会在北京举办，首都之外的居民当然也会庆幸电视节目的丰富，因为他们会被限制在此期间进入北京，清理民工同样会成为那时的一个重要举措，虽然这些被拒绝的人们同样用“实际行动”支持了申奥，但那些基础设施、那些大气质量，在他们看来，于他们的关系同国外的没有差别。 在北京，每年400亿的额外投资，即使有三分之一可以在当年转化为消费，对包括外地人在内的首都而言也是一个巨大的经济动力，但这种动力的机会并不是可以公平享有的。一个不曾读书的农民也知道有钱好办事，那些所谓的经济学家巫师般地建议增加城市基础设施建设，除了再制造一些超级富翁，就是让那些最贫困的人们离城市越来越远。为了首都形象，也为了中国的国际地位，用他们自己的钱来建设和改善这个国家首都环境的人，要在依靠奴隶般的工作从他们自己的投资项目中获得不可能再低的回报后回到另一个世界，因为这个城市的人认为，那里才是他们的所在，而且前者嘴里总强调着自己是后者的代表，如几十年前一样。 不要告诉我诸如国企已经“基本”脱困等连哲学家都困惑的说法，起码在目前，我能够计算出来的，不是那些所谓的国有企业支持着这个国家，是那些被诸多人物看作负担的中国几亿民众从自己羞涩的口袋里拿出钱来，一些人用这些“资本”进行着他们自己觉得很光彩的事情。我清楚地知道我不会从这些事情中获得任何好处，虽然我也会怀着民族情绪和地方情绪看各类运动会，但我更恐惧因为此类活动而出现的让我怀疑自己是否于人世的现实。 不要因为用了纳税人的钱就可以代表他们。 留言人：廉海东 ( 2001/07/15 12:12 )
RE:我不同意黄果和屠夫的观点，因为梦想的力量就是支撑。 - 阿莱 - 2001-07-16 10:25:35
【(阿莱)回复(屠夫之吻)的大作】 我同意屠夫及黄果。 日韩因为主办奥运国家经济迅速发展，那是因为他们国土范围小，在一两个城市举办奥运可以带动全国的工业经济发展。 而中国实在太大，人口太多，又是农业化国家，其中70％是农民，92％在乡一级以下。奥运的经济推动力对他们有什么作用？在北京大兴建设的同时，对广大农村地区没有任何好，只能增加中国的贫富差距。他们15％的GDP贡献怎么养活这70％的人口？随着入世对农业的强烈冲击，大量的农民会向城市盲目迁移，他们是否有足够的就业机会,教育机会，社会保障？....这些尖锐的矛盾不是在一个城市申办奥运就可以解决的。也不是我们只看到一两个城市的繁荣而不去面对就可以掩盖的。
RE:我不同意黄果和屠夫的观点，因为梦想的力量就是支撑。 - 北京的雨 - 2001-07-16 15:10:24
:【 在阿莱(许莱)的大作中提到：】 :【(阿莱)回复(屠夫之吻)的大作 中国是一个发展中国家，一个正在经历痛苦变革的国家，尽管他变得缓慢，变得让大家不太满意，但没有人能否认他的变化。 这个时期社会阶层的分布有一个显著的特点：就是贫富差距大、城乡差距大、腐败无所不在早成一大批先富起的人们。事实客观存在着，与奥运无关。也不是不办这次奥运就能解决这些问题。 一个德国人写的一本《第三只眼看中国》中有一句话我依然记得：“无论中国政府做出什么样的决策都要不奇怪，因为这些决策的背后是他们8亿的农民。” 而这一次，奥运会不再是为弱势群体而申办，不再过多的考虑地区利益和经济成本核算的一招一式的细节。这一次关注的是奥运带来的无形资产，述本求原的解决之道。 我再说一次，现在最缺的不是建几个希望小学，不是修几条高速公路，更不是把钱投入到贫困地区让一部分人脱贫，而是这个国家的稳定和民众的凝聚力而带来继续前行的希望
RE:我不同意黄果和屠夫的观点，因为梦想的力量就是支撑。 - 网络飞猪 - 2001-07-16 16:35:24
:【 在北京的雨(北京的雨)的大作中提到：】 :奥运会仅仅给大家是一个希望，一个梦想，一点事做 没有奥运会,中国人一样有希望,一样有梦想,一样有事做!!! :现在的中国正处于变革的关键时期 :各种矛盾、利益、阶层冲突使这个国家危机四伏 其实，如果真正因为利益而发生冲突的话,一个奥运会是不能将这些东西掩饰住的,毕竟,奥运会的本质只是运动会 北京申请奥运成功，我是十分高兴的,但也不是盲目的高兴 如果这次奥运会还要向以前的亚运会一样要求全国人民进行经济支援的话 我宁愿这次申请失败 虽然说北京代表的中国,但是奥运会只是给北京的市民带来直接的经济利益 如果北京没有足够的经济实力来举办奥运会,我感觉这次申奥完全是没有意义的,拿着中国人民的血汗钱来给国家买所谓的"面子",所谓的"国际地位",要知道,一个国家的地位，不是靠搞一次两次大的活动来取得的,一切还是要靠经济来说话!!!
RE:我不同意黄果和屠夫的观点，因为梦想的力量就是支撑。 - 北京的雨 - 2001-07-16 16:51:56
【(北京的雨)回复(网络飞猪)的大作】 如果我这样说居然还有这样可笑的观点出现的话—— 我不再回此贴