(这条文章已经被阅读了 284 次) 时间：2001-05-18 19:56:24 来源：王峻涛 (wjt) 原创-IT
□ 人民日报海外版 记者 张翼南
5月15日下午，北京时代珠峰科技发展有限公司董事长王峻涛在公司所在地－－北京洲际大厦接受了人民日报海外版记者张翼南的采访，以下是采访的记录整理稿。
我连续参加了三次财富论坛（1999、2000、2001），话题很多。从我个人的角度来看，1999年中国企业家听的多，说的少，尽管是在上海开的。1999年的最大收获是中国企业家看到了跟国际发达企业的差距。另外，发现中外企业家之间的交流上还有困难，两年前国内外企业文化的差距还很大；2000年是在西欧开的，国内去的人少，涉及中国的题目也没多少。
不同于以往的三个原因
这次论坛与前两次完全不一样的是，不仅话题集中在中国，而且说话的人、甚至主导会议思路的人，越来越多的是中国的年轻企业家。我觉得有几个原因，第一个也是最重要的原因是，国际社会发现，在经济发展方面，中国是一个很特殊的地域。在国际经济衰退的时候，只有中国能够一直保持高百分比的快速增长，并且这种成长速度看起来还能延续十年。他们觉得这是一个很特殊的现象。
第二个原因，中国参加《财富》论坛的企业家们最近几年对国际化的了解更深入了，准备更充分了，尤其在适应经济全球化的需要方面有了长足的进步，这样就使中外双方比较容易接近。中国企业家说的话，外国企业家更能够接受、理解、更听得懂。
第三个原因，国际企业巨头开始花更大的精力来了解中国企业的情况。他们对于中国经济发展的情况非常了解，对一些走在前面的中国企业的经营管理情况，了解得比过去多。对我们国家的国情，抱着和过去不一样的态度，开始有了更多的理解。过去我们企业家说的一些数据，比如每一年成长多少等等，他们是抱着怀疑的态度在听，也不说话。这次圆桌会议上，中国企业家说了很多数字，西方企业家反而觉得这些数字是保守的数字。
比如，吴基传说国家的电信基础设施今后还会以20.1%的幅度上升的时候，就有一家国际电信巨头说：不对，据我们研究部门的研究，这个数字肯定是少了，我们研究的结果要比这个高的多。吴基传说到现在我们国家手机上网的人数到2002年会增加多少倍的时候，也有人出来反对，说数字又少了。最有趣的是，当说到我们国家上网人数现在有2250万的时候，（这个数字以前是受到部分海外分析师的批评的）大家都觉得不对，这个数好像还是少了。在说到信息产业部认为今年年底上网人数会达到3500万的时候，西方也认为这个数字太低，最少需要翻一倍。因为他们分析了中国电信的基础环境改造情况。
这些都是本次《财富》论坛上令人鼓舞的现象。证明一个国家还是需要实力的。我们国家的经济实力现在已经有所体现，并且被认为在今后很长的一段时间里面，中国经济会跟全世界经济缓慢衰退（或者说成长速度放慢）相反，将保持快速增长。
两个令人深思的话题
经济上的强大对我国政治上的强大也有好处。头一天下午，在正式会议前有一个对记者不开放的圆桌会议，共有21个企业家出席，中国的企业家大概占了1／3。会议临近结束时，有一个西方企业家问：中美撞机事件会不会对中国的对外开放有影响？中国的企业家一般趋于保守，听了以后都没有说话，我也赶紧回忆报纸是怎么说的，希望和党的声音保持一致。倒是诺基亚的老总先开了口，他说：无论从政府间的关系，还是经济上的关系来看，中国不能离开美国，美国更不能离开中国。我们诺基亚的态度是不管发生什么事情，今年仍将成10倍地加大对中国的投资。我们在中国有厂房、有投资、有雇员，中国有巨大的市场，无论政府间如何，决不会影响我们的投资策略。
他说完后，大家频频点头。《财富》论坛的主持人叹口气说：“这个话题就不要再讨论了，上帝保佑这个事情快点过去”。
西方是一个市场经济的体系，大的企业在一定程度上会影响政府的决策，话语权是比较大的。由此也看到中国在有些事情上也有一定的话语权。因为从全世界经济格局的发展情况来看，中国是一个不可忽视的势力。
另一个话题只是提出来了，大家商定下次论坛再讨论：在《财富》论坛上谈的比较多的是加入WTO以后，中国会以什么样的方式，让中国经济全球化。可是也有一个相反的问题－－中国是一个占全世界1／4人口的国家，中国的市场现在看来是全世界成长最快的，中国的互联网用户成长也是世界最快的。大概3、4年后，上网的人当中，讲汉语的人的绝对值可能会是最多的，超过讲英语的人。到那个时候，世界经济是不是也要考虑，至少在某些方面要考虑有没有中国化的必要？这个问题后来没有结论，可是提出来我就觉得挺有趣。倒退3、5年是不可能提出这样的问题的，肯定会被笑话的。
国外企业家们的意思很清楚，想要占有中国的市场，想要在快速发展的中国经济融入全球化过程中获得好处，占有一席之地，不了解中国的特点是不行的，若不了解，你的投资，你的合作前景就会有问题。
中国企业家还专门有人为这个话题提供了一个数据，说将来上网的10个人里面可能有4个人讲汉语，那么，互联网上的有些规矩是不是应该变一变。会上好像没有人反对，觉得这值得想一想。
电子商务是最多的话题
在本次论坛上有关网络的话题里，电子商务被提到得最多、最深入。
按照时间顺序，5月8日下午第一次会议，主题就是讨论加入WTO后我国的信息技术将如何为发掘商业机会服务。吴基传代表中国政府讲话，他特别谈到了网络经济。头一段就说他认为纳斯达克指数在不到一年的时间里由1500点狂升到5000点，近几个月又从最高点狂跌到低谷的1600点，附加在其中的泡沫的不断挤出，网络又恢复本来面目。这一涨一跌，给人们带来教训，也带来清醒：世界上没有点石成金的魔法，需要扎扎实实地工作。他特别强调，中国政府认为电子商务应该得到大力推进。信息技术在电子商务领域的应用不是泡沫，是政府应该大力推进的事情。
有一个细节是，讲到这里，吴基传放下了手中的稿子，谈起了电子商务的4点好处。一、电子商务能够在生产和消费者之间建立直接的联系；二、能够减少流通环节；三、能够大幅度降低商业经营的社会成本；四、对于提高我们国家企业的国际竞争能力有好处。我觉得作为政府主管领导，能一口气说出电子商务的4大好处是非常不容易的，很少见到的。这肯定是花了时间研究过的，总结得非常精辟。
还有一个细节：这一次开幕晚宴上，和江主席同桌的国际企业巨头是AOL的CEO列文、杨志远、DELL、王嘉廉、NOKIA的CEO等这些过去一直为人称道的数字英雄。他们得到的殊荣要比其他行业的多得多。江主席的讲话稿子里，大约有1／3的篇幅谈中国的经济建设发展。就在这短短的内容里，有一句话直接点明：“中国政府将大力推进电子商务”。我觉得国家主席对电子商务这种正面的积极肯定的态度，也是最近这一段电子商务的好消息。他还讲到“推动整个国民经济的信息化，以信息化带动工业化。”这对我们参会的IT企业家是极大的鼓舞。我觉得我们国家政府对电子商务的态度比媒体还坚定。电子商务的收益比较稳定，最容易实现网络技术和传统商业的结合。
现在很多大企业，比如雅虎，在这次介绍情况时特意指出，他们在电子商务方面的收益比上一年增长了多少多少，这从侧面反映了大家对电子商务的重视。过去介绍时，很少强调这个参数。并且，他们还强调了今后电子商务的收益还会成长。潜台词就是可以从广告收益平滑地过渡到电子商务收益。这是态度上和认识上的一个很大转变。
在《财富》论坛快要结束的时候，很多海外企业以及媒体抢着发布了许多消息：
“亚洲资讯有限公司”的一个关于中国大陆地区B2C市场的调查报告说，2001年中国网民的人均网上消费将比去年增加一倍，到2005年将增加5倍。如果算上中国网民的成长幅度，整个中国内地的B2C市场将出现爆炸性成长。调查公布了“中国内地网民最经常光顾的购物网站”，在B2C网站中，时代珠峰科技发展公司的my8848.net网站遥遥领先，有15%的网民经常光顾，在比率上领先第二名两倍多。第二名的卓越约7%，第三名的当当约5%，800BUY约4%。
另外，有几个与电子商务有密切关系的消息在此间发布。其一，香港著名互联网企业TOM.com已经决定在未来3～4个月内发布其正式进军B2C电子商务的消息；其二，另一家著名互联网公司SEVEN-ELEVEN，不久前已经得到了批准，从6月份起，在华东、华南等地投资35亿美元，开设2000家连锁店；其三，台湾两家知名企业要联合另一家企业，投资10亿美元，在内地、港台等地发展B2C业务。
贝塔斯曼也宣布贝塔斯曼中国投资公司已经成立，主要业务就是投资与贝塔斯曼相关的合作事宜，他们手里现在有数十亿美金。这可能会影响到内地B2C的发展和格局。
吸引外资形势会更好
最近半年来有很多人认为，中国要想再拿到国外的投资很困难。现在看来，一点都不难，反而会比过去还要好。投资人手里有钱，增值方法只有一个，就是投资优秀企业，靠企业发展得到回报。但是，现在全世界的经济除了亚洲、除了中国以外，增长速度都很慢，甚至出现一些衰退。投资人自然会选择增长快的地域和企业来投资，所以只要解决好海外投资人关心的问题，我相信中国从现在开始到今后几年，吸引外资的形势可能比前几年还要好。
过去我们说起网络经济，总是有一定的摇摆性。一年前说好得不得了，前一段又说都是泡沫，这两种说法都不正确。这次与会的企业家们一致认为，确实有网络经济、新经济的现象；整个新经济里面最活跃的产业，除了电信基础产业之外，就是电子商务。所以有人说：电子商务的发展会是一个拉动新经济的最后动力。
对“新一代”的理解
这次《财富》论坛的主题，我认为是最近三届以来最好的。对“新一代”的理解有两方面的意思，既有年龄上的意思，也有产业上的意思。对选择这样的主题，《财富》论坛会议主席认为，选“新一代”这样的主题，是表示他们更关注亚洲今后10年的发展，对这个发展起统帅作用的人和核心作用的产业，是这次《财富》关注的焦点。
从人的角度来看，根据他们的分析，今后对10年中国经济有影响的人，应该是现在40岁左右的企业家。因为，中国40岁左右的企业家，真正掌舵的都在新经济企业。在制造业等传统企业中，掌舵的年龄大于40岁的偏多。
《财富》杂志的一份研究显示，在西方，能主宰大企业的企业家年龄大部分在50岁以上。在亚洲，目前有成就的企业家平均年龄仅为40岁。有关人士据此认为，这些人10年后将对整个亚洲的经济格局带来决定性的影响。年轻10岁是亚洲经济更有活力的一个因素。
和沃尔玛、家乐福联手
本次论坛上柳总说：以后不要再叫民族IT产业，应该叫中国IT产业。这个产业只要在中国，为中国服务，为中国消费者服务，就是中国IT产业。至于资本从哪里来不重要。只要满足三个有利于，就可以是中国IT产业。真打起来，还不一定谁打过谁呢。按联想现在的情况看，谁能说他不是中国企业，虽然他的资本来自海外。
只要有机会，我们就会考虑同大的连锁机构合作，比如沃尔玛、家乐福、华联。他们今天和我们合作，明天就有了中国15%网民的份额，拥有了大家信任的品牌。如果他们自己从头建起来，恐怕没那么容易。起码是需要时间的。YAHOO是一个世界著名品牌，YAHOO进入西欧，两个月后就是西欧访问量最大的网站，到世界其他地区也是。但YAHOO进入中国两年了，就是成不了第一。中国的情况就是有点不一样。
只要是为个人服务的事情，在中国就是不一样，外国企业家现在都有很深刻的认识。就连诺基亚的老总也说，我们在中国生产手机没有问题，卖手机就需要找中国的企业。西方企业对中国越了解，他们越愿意找本地合作伙伴。